08-12-2011 02:54 | |
Morten Riber★★★★★ (2298) |
Boe Carslund-Sørensen skrev: nej nej. har du ikke hørt nyheden om at der er mindst lige så meget olie i Nordsøen som vi allerede har hentet op. De penge skal da fyres af på noget overforbrug alligevel. Tiden går - mens vi stadig fejlinformeres |
20-12-2011 16:29 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Denne her er nu meget sød: |
21-12-2011 15:25 | |
rick_uk★★★★☆ (1140) |
Frank, Du opsummere fint det niveau af indlæg benægter blogger Watts kommer med. Syndt at du prøver at indføre 'Watts tilstand' her på debatten. Denne type blog kan ikke andet end tiltrække kommentare af samme skuffe: RockyRoad says: Måske prøver du at provokere til den slags kommentar her? Watts linker til Manns 'forbrydelse' her. Mann's overbevisning har åbenbart trådt Watts over tæerne - grunden Watts' vedvarende personlige angreb. Watts ligner en mand som kan se at hans lille platform er ved at svinde ind og derfor bliver mere og mere desperat til at holde på hans tilhænger. Men som en trofast discipel du gøre dit til at hjælpe Mesteren, ikk'? Vh rick Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg. Redigeret d. 21-12-2011 15:26 |
21-12-2011 18:57 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Hej Rick... Sikke en masse tristheder :-/ Det er blot få dage siden jeg selv havde et indlæg på Watts side: http://wattsupwiththat.com/2011/12/17/frank-lansner-on-foster-and-rahmstorf-2011/ - Og det handler netop om hvorvidt kvaliteten af et indlæg på et "pro-ipcc" site er ok. Er det ikke måden at prøve at debatere sig frem til hvad der er fup og hvad der er fakta? Det lod sig ikke gøre at gøre indsigelser på pro-ipcc sitet. Men du foretrækker måske sites med begrænsede ytringsmuligheder? Anyway, jeg er ked af (!) at du ser på tingene som du gør, ser på min rolle som du vist gør, og ville gerne søge at ændre det hvis jeg kunne, men det tror jeg ikke på, desværre. Min erfaring er, at så længe du har argumenter, så vil du gerne dialog, men når argumenterne glipper, så henviser du til det "store" antal forskere .... der når frem til CO2´s vigtige rolle. Derfor kan jeg per definition ikke ændre på noget og må acceptere at du har så trist et billede af mig som du har. Jeg synes dog du skal vide at dine tanker om at WATTS UP skulle være på retur etc har ikke rigtigt noget på sig. Der kommer flere og lere sites på skeptiker fronten, men non the less holde Watts skansen. Således bliver et indlæg her set af 6-8 gange så mange mennesker som et indlæg på et af de største pro IPCC sites: Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima. Tilknyttet billede: |
22-12-2011 17:16 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Hej Frank Undtagelsesvis vil jeg kommentere dit indlæg. Problemet er ikke, at man er skeptisk overfor eksistesen af AGW, men derimod måden mange er det på. Hovedparten af skeptikerne læser ikke, hvad man ved om klimaets udvikling, de forstår det ikke og tolker alt i en konspiratorisk retning. De forstår ikke hele processen omkring forkere og forskning og betragter dem som en konspiratorisk bande. Desuden er det sjælden, at møde skeptikere med en analystisk sans, der kan producere noget af samme kvalitet som klimaforskerne. Skeptikerne kritiserer klimaforskeren for ikke at stille data til rådighed for offentligheden og ikke at kunne dokumentere analyser og data. Dette sammetidig med, at du og andre skeptikere fusker med data, analyser og argumenter. Dit sidste enlæg omhandlende Foster og Frølich's artikel er noget frygtelig vås og datafiskeri. Frøhlich & Foasters artikel er et stykke fremragende arbejde, som både fortjerne ros og som samtidig kan danne grundlag for yderligere analyser. Noget jeg virkeligt syntes, der kunne være sjovt at erfare er , hvis det viser sig at udviklingen i klimaet går den modsatte vej af, hvad man idag mener det vil gå. Det vil sættes en alvorlig diskussion igang blandt forskerne om, hvad der er gået galt i deres egen forskning og det vil blive ganske fornøjeligt at følge.... Deværre tror jeg ikke sådan noget vil ske... KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. Redigeret d. 22-12-2011 17:24 |
22-12-2011 21:28 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (4861) |
@kfl Tilsvarende kan man sige om klimaforskerne, at de mangler totalt overblik, når de argumenterer for, at der skal bruges ufatteligt mange penge på et mere eller mindre liggyldigt problem som CO2-udledningen. Som jeg har skrevet tidligere, så er problematikken omkring globalopvarmning og/eller klimaforandringer kun er et lille problem, set i forhold til rigtigt mange andre globale problemer. Tænk blot på problemerne med sult, fattigdom, underernæring, befolkningstilvækst, krig, sygdom med mere. |
22-12-2011 21:57 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Hej Jørgen Du bør skelne mellem klimaforskere og politikere. De fleste klimaforskere udtaler sig ikke om de politisk konsekvenser, men kun om forskningsresultater. Det er korrekt at politikere som Al Gore etc selvfølgelig kommer med klare politisk signaler. På den kort bane er det ligegyldigt med CO2 forurening, men set over et 50 -100 års tidsperspektiv, kan der ske noget alvorligt med klimaet. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. |
23-12-2011 10:43 | |
rick_uk★★★★☆ (1140) |
Hej kfl, Jeg kan godt forstå du ikke gider spilde din tid på benægtere som Frank L. The religious quality of climate denialism KILDE Benægtere er i komplet forvirring: The main lesson I took away from the conference was this: there is no consistent contrarian science, and there is no defining contrarian ideology or motivation. Some are sincere. Others are angry at their lack of funding. Some appear to be envious of the IPCC scientists' success, and others have found a niche that gets them attention they would not otherwise get. Only a few appear to be motivated by politics. No single label applies to them, and I found myself referring to them as "contrarians/skeptics/deniers/enablers/provocateurs/publicity-seekers". Climate cynicism at the Santa Fe conference (The conference was the third in a series (the first was held in Halifax ten years ago) that actively solicits participation from conventional scientists as well as those on the fringes.) Jeg synes en passende betegnelser kunne være "confusionist" - confused and determined to confuse others Vh rick Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg. |
23-12-2011 11:44 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (4861) |
@KFL Det er noget vrøvl det du skriver. Hvis en klimaforsker f.eks. siger: CO2-udledningen skal bekæmpes nu, ellers er det for sendt. Så er det et klart politisk udsagn. Det skal derfor også behandles som et politisk udsagn. Alle ved jo, at det er ekstremt dyrt at bekæmpe CO2-udledningen. Hvis man eksempelvis foreslår nogle bekostelige politiske tiltag, så kan man ikke undgå at tage stilling til hvorfra betalingen skal komme. Alt andet er amartøragtigt. Her nytter det ikke at sige: Det ligge ude for mit arbejdsfelt, eller det har jeg ikke forstand på. |
23-12-2011 16:57 | |
Boe Carslund-Sørensen★★★★★ (2942) |
Måske vi skulle forberede os alle eventualiteter mere varme, mere kulde, mere nedbør, mindre nedbør osv. http://jp.dk/indland/​indland_politik/​article2645830.ece |
23-12-2011 19:10 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (4861) |
Alamisten Lindegaard er godt igang igen. Vi kan derfor godt forberede os på verdens undergang. Den er jo nærmest uundgåelig. |
23-12-2011 19:21 | |
Kosmos★★★★★ (5397) |
Alamisten Lindegaard er godt igang igen... - nu må du huske at udvise passende respekt for vor ex-kolumnist: Han hedder altså Lidegaard! |
23-12-2011 23:18 | |
Boe Carslund-Sørensen★★★★★ (2942) |
Kosmos skrev:Alamisten Lindegaard er godt igang igen... Det skal danskerne vel ikke lide under? Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund. |
15-01-2012 18:13 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Richard Lindzen, fysiker og skeptiker, herom høres nu og da "fy-ord" fra alarmist siden. Men se hvad der skrives om ham internt, her Tom Wigley: Joel, Very clever, top reputation outside the climate area... (men når det klima så er han måske ikke så clever lige pludseligt når man ikke er enig?) Redigeret d. 15-01-2012 18:13 |
RE: Klima korrekt iflg. Lomborg31-01-2012 16:03 | |
teralaser☆☆☆☆☆ (27) |
Klima korrekt...[Bjørn Lomborg] sagde: "Jeg vil meget gerne vise dig, hvorfor Copenhagen Consensus er en god idé". fra Jyllandsposten via Bitterblog via 180grader (Ja internettet kan være en værre tidsrøver...). |
31-01-2012 19:29 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (4861) |
Det viser med al ønskelig tydelighed, hvor useriøst politik er, når det er værst. |
07-02-2012 00:58 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Jeg skal love for at kortene blive lagt på bordet nu i den Tyske klimadebat... http://www.bild.de/politik/inland/globale-erwaermung/die-co2-luege-klima-katastrophe-ist-panik-mache-der-politik-22467268.bild.html Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima. Tilknyttet billede: |
07-02-2012 08:12 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
USA Valgkamp: Nu prøver kandidaterne at vinde primærvalget ved mest muligt at klargøre at man ikke er faldet for global warming bølgen: "Santorum and Gingrich dismiss climate change, vow to dismantle the EPA | The Colorado Independent" Santorum: "I for one never bought the hoax..." Gingrich, speaking before Santorum at the Colorado Energy Summit, said he regretted a television commercial he shot with Democrat Nancy Pelosi that addressed climate change. He called it "the dumbest single thing I've done in five or six years. ... It was stupid." Gingrich said he would abolish the EPA and replace it with something he calls the Environmental Solutions Agency. Santorum: [Climate change] is an absolute travesty of scientific research http://coloradoindependent.com/111924/santorum-and-gingrich-dismiss-climate-change-vow-to-dismantle-the-epa Redigeret d. 07-02-2012 08:14 |
09-05-2012 18:57 | |
Slettet bruger 3☆☆☆☆☆ (3) |
Jeg læste for et par år siden, at nogle russiske forskere havde fundet ud af, at vi faktisk var på vej mod en lille istid, og at deres opfattelse var, at det ville modvirke de klimaforandringer med varmere vejr, som vi har set de sidste mange år, men jeg kan desværre ikke huske, hvor jeg læste det. |
09-05-2012 19:33 | |
Kosmos★★★★★ (5397) |
...men jeg kan desværre ikke huske, hvor jeg læste det - det kan vist læses utallige steder, fx. her! |
10-05-2012 13:55 | |
SRJ★★★☆☆ (462) |
Slettet bruger 3 skrev: Den nyeste artikel fra russeren er her: http://icecap.us/images/uploads/abduss_APR.pdf Han forventer en afkøling som vil starte i 2014, så om en 4-5 får vi nok at se om hans teori holder. Jeg tvivler, hans artikel virker mest som overdreven ekstrapolation uden basis i solens fysik. Redigeret af branner d. 29-05-2018 16:43 |
20-05-2012 08:40 | |
rick_uk★★★★☆ (1140) |
Mark Hoofnagle på Denialism Blog - don't mistake denialism for debate. Many of the climate change denialist sites have been up in arms by comparisons of climate change denial to holocaust denial.....is it apt? The comparison between climate denialists and other denialists should come from the fact that they argue the exact same way, and it should end there. KILDE: Is the holocaust denial/climate change denial comparison apt? Vh rick Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg. |
12-06-2012 14:36 | |
Kosmos★★★★★ (5397) |
Citat_ - i P1 'Business med Bjoernestad' hørte jeg fornyligt 'Duen' (fmd. Grundfos bestyrelse) udtale, at han skam troede meget på CAGW! Så koncernchefen må aht. karríéren nok helst anslå tilsvarende strenge! |
12-06-2012 15:14 | |
rick_uk★★★★☆ (1140) |
Norge: "I dag debatteres klimaforliket på Stortinget. Frp [Fremskrittspartiet] vil ha mer vei og tillate mer utslipp fra biler." Norges Fremskrittspartiet's miljøpolitiske talsmann Per-Willy Amundsen: - Menneskene påvirker klimaet, men det er ikke sikkert det er så stor andel av klimaendringene som skyldes utslippene. Klimaet har naturlige variasjoner over tid på grunn av kosmisk stråling. Det kan påvirke sterkere enn de menneskelige utslippene. Vi har ikke kjørt bil så lenge på klodenFed min KILDE Per-Willy burde kræve sine skolepenge tilbage..... |
12-06-2012 15:50 | |
Christoffer Bugge Harder★★★★☆ (1801) |
|
14-06-2012 11:34 | |
Nils Finn Munch-Petersen☆☆☆☆☆ (2) |
Kære Christoffer m.fl. Bare lidt nyt fra Maldiverne: Maldives sponsors BBC weather in US$250,000 deal By Neil Merrett http://minivannews.com/politics/maldives-sponsors-bbc-weather-in-us250000-deal-38946 [fuld kopi af artikel erstattet af link] Redigeret af branner d. 14-04-2013 19:40 |
14-06-2012 11:37 | |
Nils Finn Munch-Petersen☆☆☆☆☆ (2) |
Og lidt mere: Comment: Our children's grandchildren's world By Heikki Holmas http://minivannews.com/environment/comment-our-children%E2%80%99s-grandchildren%E2%80%99s-world-38721 [fuld kopi af artikel erstattet af link] Redigeret af branner d. 14-04-2013 19:40 |
23-06-2012 19:53 | |
Boe Carslund-Sørensen★★★★★ (2942) |
Ny kronik af Sebastian og VillyEn grøn og gylden mulighed http://jyllands-posten.dk/opinion/kronik/article4726576.ece Asien smelter den såkaldt tredje pol – Himalayas gletsjere – generelt set hastigt som følge af klimaforandringer. Det giver f.eks. uvante mængder smeltevand, som i kombination med træfældningen og den deraf følgende stigende jorderosion skaber udfordringer for befolkningen, da oversvømmelser og mudderskred driver millioner af mennesker på flugt. Det sker samtidig med, at Asiens vandreservoir til en femtedel af verdens befolkning er presset af bl.a. klimaforandringer og overforbrug. Også i Arktis ses forandringer på grund af klimaændringer, hvor tundraområderne, der tidligere havde permafrost, nu tør og afgiver store mængder methan til atmosfæren. I Grønland og rundt om i Arktis betyder de højere temperaturer, at mængden af smeltevand, der strømmer ud i verdenshavene, er dramatisk forøget i takt med indlandsisens og gletsjernes afsmeltning. Det betyder, at verdenshavene vil stige med frygt for oversvømmelse af utallige kystnære millionbyer til følge. Nogle af disse ildevarslende konsekvenser af klimaudfordringen kan vi ikke fuldstændig afværge, men kun forsøge at afbøde for at undgå de værste scenarier. |
01-07-2012 13:22 | |
rick_uk★★★★☆ (1140) |
NOAA: Heat Wave: A Major Summer Killer (linket skal måske prøves et par gange):Heat is the number one weather-related killer in the United States, resulting in hundreds of fatalities each year. In fact, on average, excessive heat claims more lives each year than floods, lightning, tornadoes and hurricanes combined. In the disastrous heat wave of 1980, more than 1,250 people died. In the heat wave of 1995 more than 700 deaths in the Chicago area were attributed to heat. In August 2003, a record heat wave in Europe claimed an estimated 50,000 lives. http://www.latimes.com/news/nation/nationnow/la-na-nn-heat-wave-climate-20120629,0,1202636.story |
15-08-2012 11:11 | |
kulden-varmen★★★★★ (2597) |
rick_uk skrev: Kan sunde or raske mennesker dø af varme? |
15-08-2012 13:40 | |
John Niclasen★★★★★ (6661) |
kulden-varmen skrev: Ja, mon ikke? Hvis man f.eks. glemmer at drikke og får solstik, så kan man dø af det. Men der er vist flere, der dør af kulde end af varme: http://wiki.answers.com/Q/Does_Hot_weather_or_cold_weather_cause_more_deaths , hvilket giver god mening. |
15-08-2012 13:57 | |
Kosmos★★★★★ (5397) |
Hvis man f.eks. glemmer at drikke og får solstik, så kan man dø af det - spørgsmålet er så, om man er 'rask', hvis man lider af solstik?? (Sorry - ku' bare ikke nære mig! (= begyndende solstik??) ) |
18-08-2012 22:29 | |
Boe Carslund-Sørensen★★★★★ (2942) |
http://ing.dk/artikel/131294-terningen-er-kastet-til-en-ny-ophedet-klimadebatTerningen er kastet til en ny, ophedet klimadebat |
11-09-2012 09:40 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Interview med Burt Rutan, central personlighed i NASA´s astronomiprogram i de senere årtier. Her hans oplevelse med klima-"videnskaben": ... When I decided to look closely at the anthropogenic [man-made] global warming crisis claims, I avoided focusing on media reports, and instead, went directly to available raw climate data. The intent was to see if that data might just as reasonably be interpreted differently. Det virker bekendt.... http://www.cfact.org/a/2169/Globaloney-exposed-from-outer-space Redigeret d. 11-09-2012 09:42 |
11-09-2012 10:14 | |
Kristoffer Haldrup★★★☆☆ (824) |
Frank Lansner skrev: Så endnu en fyr med en bachelorgrad i ingeniørvidenskab tror, at han har gennemskuet klimavidenskab i sin fritid. Farv mig ikke-overrasket |
11-09-2012 10:58 | |
Kosmos★★★★★ (5397) |
Farv mig ikke-overrasket - og din ikke-overraskelse omfatter formentligt accept af, at 'rå' klimadata kun må ses af broderskabet!? |
11-09-2012 11:15 | |
Kristoffer Haldrup★★★☆☆ (824) |
Kosmos skrev:Farv mig ikke-overrasket Nope, jeg mener at rådata bør være frit tilgængelige, selvfølgelig -Der kan dog være god mening i at holde rådata proprietære i en kortere periode, så en given gruppe, der har investeret års arbejde og millioner af (et givent lands skatte-)kroner i at etablere et datasæt, også får muligheden for at "høste frugterne" i form af videnskabelige artikler. Men denne proprietære periode bør ikke være meget mere end et års tid. |
11-09-2012 11:24 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Kristoffer Haldrup skriver:"Nope, jeg mener at rådata bør være frit tilgængelige, selvfølgelig " Godt, så er vi enige. Hvis man som klima "videnskaben" holder helt fundamentale rå data tilbage, så har man kun sig selv at takke for den voksende skepsis. Vi havde snakken med SRJ tidligere, som fra det Hollandske meteorologiske institut er blevet oplyst at man "desvææærre" ikke lige kan vise rå temperatur data for de år/stationer man har justeret mest. Forklaringen var så, at hvis man videre gav rå data, så kunne de jo "misbruges" af skeptikerne. Problemet med den argumentation er blot at man så reelt erkender at de data man holder tilbage støtter skeptikernes sag. (Ellers kunne de jo ikke "misbruges"...) Redigeret d. 11-09-2012 11:25 |
11-09-2012 11:34 | |
Kristoffer Haldrup★★★☆☆ (824) |
Frank Lansner skrev: Jeg kan for det første sagtens forstå, at ikke alle dataserier findes i "perfekt råformat" -- der er tale om ting som er blevet indsamlet over mange, mange årtier, og der har ikke altid været lige stor fokus på data-arkivering, desværre. I dag er opmærksomheden omkring den slags heldigvis meget større. For det andet, så er jeg glad for, at jeg ikke er i klimavidenskab og derfor ville forventes at skulle svare på alle mulige crackpots, der har kigget i de rå data og fundet den ene, den anden eller den tredie cykliske periode ved hjælp af et hjemmebygget Excel-ark...eller bunker af folk, der insisterer på at vide hvorfor lige netop målestationen ved Djævle Gøddinge er blevet nedjusteret med 0.2 grader fra 1953-1966 og deslige. Pokkers til kedeligt arbejde at skulle håndtere den slags henvendelser |
11-09-2012 11:45 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Kristoffer, du skriver:" ..at jeg ikke er i klimavidenskab og derfor ville forventes at skulle svare på alle mulige crackpots, der har kigget i de rå data og fundet den ene, den anden... " 1) Det fair nok at du klart melder ud at du ikke fagligt er på hjemmebane, men så er det til gengæld uheldigt at du alligevel spiller dommer og kalder dem med en anden vurdering end din for "Crackpots". 2) Hvis denne "Crackpot" NASA medarbejder (der blandt andet har designet Voyager fartøjerne) skriver generelt at "Rå klima data holdes tilbage", så mener han naturligvis ikke ligegyldige ting som en enkelt "Djævle Gøddinge" station. Dette er INDLYSENDE, så hvad er dit formål med at afspore debaten her? |