Husk mig
▼ Indhold

Tørke i det nordvestlige Nordamerika herunder Californien er det nu også så usædvanligt?


Tørke i det nordvestlige Nordamerika herunder Californien er det nu også så usædvanligt?18-11-2015 21:30
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
I de senere år er det som de fleste der følger med i hvad der sker rundt om i verden at det sydvestlige USA specielt Californien ramt af tørke med store konsekvenser for dyr planter og mennesker i området.
Det har i sagens natur givet anledning til debat om det er en direkte følge af menneskeskabt global opvarmning, for ingen kan mindes noget ligene på de kanter som her de senere år, og så nu er den her så igen: Klimaforandringer, vi må handle nu og her når vejret arter sig anderledes end det plejer set i en menneskealder, det kan sagtens have et sammenhæng i en hvis grad med temperaturen er steget, det ikke der skal sættes spm. tegn ved i dette indlæg men hvad historien viser om det så lad os se på det.


Man kan uden tvivl konkludere Californien er ramt af den værste tørke i flere år hvis man ser på den tid vi rent faktisk har målt og registreret vejret i området, men hvis man ser længere er det nu også helt unormalt med den slags på disse kanter? svaret må være nej, det forekommer fra en tid til en anden, endda nogle meget langvarige af slagsen kan ramme bla Californien

Det skete netop i Middelalderen fra ca år 900 til år 1400, så her taler vi om en ganske lang periode hvor området har været ramt af langvarig tørke kun få perioder med mere nedbør end normalt, hvorimod de sidste 100 år har været ganske fine mænger nedbør som har gjort området frugtbart.






http://www.ldeo.columbia.edu/res/div/ocp/drought/medieval.shtml


dr. Scott stine har bidraget med en masse informationer om emnet og en opsummering af det kan læses her:

[url]http://alliance.la.asu.edu/aasgi/Godfrey_Nice Drought/PowerPoint Slide Show/Script.doc[/url]

Beviser på at der i middelalderens Californien var en langvarigt tørkeperiode findes ved at studere træ årringe, Sedimenter osv.
Det har man blandt andet gjort forskellige steder i området endda også udenfor Californien, der alle sammen viser tegn på langvarige tørkeperioder der har været langt være end dem vi har set siden 1850.

Nogle af gode beviser på fortidens langvarige tørke perioder som jeg har fundet frem til og kigget nærmere på.

Cliff Lake i det sydlige Californien er en moræne-opdæmmet sø, ved at datere træ årringe fra en gammel træstup, der lå ca 5 meter under nuværende vandstand, det må betyde der har været en tørke periode der har fået vandet til at trække sig så langt tilbage at der kan have vokset træer hvor der har været vand i en menneskealder.

http://link.springer.com/leaf-pricing/article/10.1007/s10933-012-9590-9


Mono Lake Er der ligeledes observeret gamle træstubbe under vandet,


I San Francisco Bay undersøgte man prøver af sedimenter kerner fra området, og kunne se at bugten blev mere saltet end ferskt som før, det menes at være på grund af at der kom mindre ferskvand ned i bugten fra bjergene, hvilke må formodes at være på grund af mindre nedbør i bjergene, det vil sige bla mindre sne der kunne smelte og forsyne bugten med ferskvand.



Fallen Leaf Lake har man fundet rester fra nogle meget gamle træer på bunden af søen, som dengang så dengang må vandstanden have været noget lavere end i de senere år, ved datering af dem fandt man frem til de voksede i årne fra det 9ne til det 12 århundrede.

http://www.sciencedaily.com/releases/2012/06/120601120622.htm


Og kigger man endnu længere tilbage har man også i Romertiden haft ligeså langvarige perioder med tørke i den vestlige del af Nordamerika herunder Californien.
Ved at undersøge bristlecone fyr i den sydlige del af San Juan regionen som er blandt de ældste træer på jorden og er meget hårdfør overfor barsk vejr blandt andet tørke.

Artiklen om det kan læses her:

http://uanews.org/story/ua-scientists-find-evidence-of-roman-period-megadrought

Hvad årsagen har været kan jeg ikke helt finde frem til et præcist svar, men fandt dog en kurve med en rekonstruering af PDO indekset siden middelalderen, der kan man se at PDO har været usædvanlig kold igennem en længere periode.
Det skulle vidst ret gerne være rekonstrueret via coral sedimenter fra Stillehavet



Kold PDO medføre oftest tørre vejr henover den vestlige del af det Nordamerikanske kontinent


Så skal man se på klimahistorien, så kunne man måske tænke sig at det på et tidspunkt kunne gentage sig, de næste årtier frem. og evt hvordan kan man tilpasse sig de forhold.
Ser man på de sidste 100 år har man på de kanter bla,. Californien oplevet noget mere nedbør end ellers, måske er tørke alligevel ikke så unormalt kunne man forstille sig?.

Vejr og klimahistorik er altid spændene at grave i, og håber nogle kan bruge det og måske komme med yderligere informationer omkring emnet


god aften.

mvh.
Redigeret d. 18-11-2015 21:45
08-12-2015 17:26
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Mere om medieval megadrought.





Kilde: http://www.eoearth.org/view/article/153628/

og lidt nyt.

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHLFXPqxgaiiH2W_zSnrI-RrXH391E_Q-JrNSGec4XAQStNeqtvQ
Redigeret d. 08-12-2015 17:30
08-12-2015 22:27
Peter Mogensen
★★★★☆
(1397)
christian-roskilde skrev:
Så skal man se på klimahistorien, så kunne man måske tænke sig at det på et tidspunkt kunne gentage sig, de næste årtier frem. og evt hvordan kan man tilpasse sig de forhold.


Det ville jo være fantastisk, hvis man kunne påstå at det blot var noget cyklisk i klimaet.

Men der er en simplere forklaring. Når arktis varmes, så mindskes temperatur-gradienten mellem ækvator og arktis og det går jet-strømmen til at slå bugter og låse sig fast, så lavtrykkene sendes længere nordpå en Californien.
Det er det vi ser ske i dag.
... og det var også det man så under MWP:
https://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period#North_America

Bemærk: "Prolonged droughts affected many parts of the western United States and especially eastern California ..."
08-12-2015 23:23
kfl
★★★★☆
(1667)
Kære Christian Roskilde

Tak for følgende link Hydrological Variability and Change til dette interessante , men også komplicerede emne. Der er virkelig noget at studere.
Redigeret d. 08-12-2015 23:25
08-12-2015 23:48
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Peter Mogensen skrev:
christian-roskilde skrev:
Så skal man se på klimahistorien, så kunne man måske tænke sig at det på et tidspunkt kunne gentage sig, de næste årtier frem. og evt hvordan kan man tilpasse sig de forhold.


Det ville jo være fantastisk, hvis man kunne påstå at det blot var noget cyklisk i klimaet.

Men der er en simplere forklaring. Når Arktis varmes, så mindskes temperatur-gradienten mellem ækvator og Arktis og det går jet-strømmen til at slå bugter og låse sig fast, så lavtrykkene sendes længere nordpå en Californien.
Det er det vi ser ske i dag.
... og det var også det man så under MWP:
https://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period#North_America

Bemærk: "Prolonged droughts affected many parts of the western United States and especially eastern California ..."



Har selv ment at det skyldtes at i varme perioder mindskes kontrasterne mellem ækvator og Arktis som du fint beskriver og linker til, giver den slags ekstremer, men tror dog ikke det er så enkelt som så.

Kigger man på PDO i Stillehavet, i kolde faser er vandet i den østlige del af Stillehavet koldere end normalt og mod vest omvendt, så falder der også mindre nedbør over bla. Californien, og omvendt i perioder med en varm PDO.

Det stemmer godt med den nuværende tørke over området i senere år, hvor PDO også har været kold.

http://news.nationalgeographic.com/news/2014/02/140213-california-drought-record-agriculture-pdo-climate/


I middelalderen har man formendelig også set en langvarig periode med en kold PDO ud fra de rekonstruktioner man har lavet.

Som vist fra wiki:

Rekonstruering af PDO index de sidste 1000 år.



Rekonstruering af tørke index over den vestlige del Nordamerika.







Det stemmer rimelig godt med den langvarige tørkeperiode i middelalderen, og ser man på hvordan man har lavet den graf over PDO de sidste 1000 år lidt mere detaljeret, så der gode beviser?

http://www.fs.usda.gov/ccrc/library/biblio/2261

Har en hvis skepsis over for om PDO har haft en så langvarig kold fase, men noget tyde på det når vejr mønstret passer med hvad en følgerne af en kold PDO er, så den måske god nok.

Om den slags langvarige perioder med koldere end normalt i den østlige del af Stillehavet kommer i slags cyklus må være svært at besvarer.


KFL.

Velbekomme og der er ganske meget at grave i omkring fortidens klima, der bestemt ikke har været udramatisk.
Blot spm. hvis noget ligene skulle indtræffe hvordan kan dem der bor der tilpasse sig den slags?. det ikke sket i vor moderne tid med en så langvarige perioder med tørke.


God aften til jer begge to.

Mvh.
Redigeret d. 09-12-2015 00:04
17-12-2015 18:41
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Data fra PDO rekonstruktionen basseret på træ årringe fra Fyrtræer kaldet Vanderwolfs Pyramid (Pinus flexilis) i Californien.

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/treering/reconstructions/pdo-macdonald2005.txt

pajk.arh.noaa.gov/info/MacDonald_Case_2005.pdf


PDO´s kolde fase kan korreleres til tørke i det vestlige Nordamerika igennem historien ud fra dette:
http://www.nature.com/ngeo/journal/v6/n8/full/ngeo1862.html

Mvh.




Deltag aktivt i debatten Tørke i det nordvestlige Nordamerika herunder Californien er det nu også så usædvanligt?:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
James Hansen om varme og tørke2710-08-2012 22:15
Tørke i Danmark402-06-2008 08:48
Artikler
Tørke
NyhederDato
Tilbagevendende tørke truer Texas23-05-2011 09:58
Amazon-tørke frigiver flere milliarder ton CO208-02-2011 16:08
Jorden vil blive hårdt ramt af tørke20-10-2010 10:31
USA's nye energiminister: Californien bliver en støvbunke06-02-2009 11:21
Troperne breder sig og skaber californisk tørke03-02-2009 05:58
▲ Til toppen
Afstemning
Bør der indføres en klimaafgift på oksekød, som foreslået af Etisk Råd?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik