Klimadebat.dk | Dansk forum om klima og energi 
 
 Oprettelse | Kodeord?
12. februar 2012, 13:49 English

Ventilation af bolig

Debat > Handling > Privat klimapolitik > Ventilation af bolig


11-05-2008 20:59Ventilation af bolig
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

 



Hvordan etablerer man en god og energirigtig ventilation i sin bolig..?


Kan man selv lave et billigt system, så den varme udblæsningsluft afgiver varmen til den kolde friske luft, som man suger ind..?


Eller hvad kan man købe til formålet..?




 
11-05-2008 21:13
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

Se her http://www.lr.dk/bygningerogmaskiner/informationsserier/energikat/E3_2_7_9_krydsvarmevekslere.htm
12-05-2008 01:08
Boe Carslund-Sørensen

Ingen avatar

Rank: 5/5
(2063)

@Jakob

Du kan bygge en solskorsten. Når skorstenen varmes op af solen trækker den frisk luft ind for neden og "brugt" luft ud for oven.

Du kan også købe et kombineret solcelle og solvarmepanel - solcellerne driver så en blæser, der kan flytte 140 m3 luft pr. time - selve anlægget kost ca. 25.000 installeret. Samtidig spare du ca. 1/3 af dit forbrug af fossile brændsler til opvarmning.
12-05-2008 01:09
Boe Carslund-Sørensen

Ingen avatar

Rank: 5/5
(2063)

@delphi

Kan en krydskammerveksler bygges sammen med en varmepumpe?
12-05-2008 08:10
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

Boe ja! firmaet her laver det
http://www.dvi-nibe.dk/
men du mangler jo stadig det underskud som tabes gennem døre mm. Herefter skal du have en anden varmepumpe eller varmeforsyning til det.
12-05-2008 13:58
Boe Carslund-Sørensen

Ingen avatar

Rank: 5/5
(2063)

@delphi

Det skulle mit jordvarmeanlæg og min luft/luft varmepumpe nu nok kunne klare, jeg ønsker ikke at sende varmluft ud af huset, hvis jeg kan genindfange varmen.

Jeg overvejer om der findes et anlæg der kan styre følgende:
1 Indblæsningstemperatur
2 Luftfugtighed

Styringen skulle helst kunne differentieres fra rum til rum.

Overskudsvarmen fra genindvindingen skulle kunne bruges til følgende:
1 Sikre at indblæsningsluften er 21 grad varm hele året
2 Bruges til at opvarme brugsvand.
3 Gemmes i en lagertank eller i jorden via jordslangen til de kolde perioder

Ved en 85-90 % genindvinding af varme fra udluftning må der nødvendigvis være en energibesparelse at hente.
12-05-2008 15:53
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

 


Når jeg spørger om ventilation, så skyldes det, at jeg har nogle utrolig dårlige erfaringer med det, fordi luften næsten aldrig vil cirkulere og bevæge sig, som jeg troede, at den ville.

Derfor vil jeg nok anbefale, at man taler med en dygtig konsulent, som kan se på de lokale forhold, før man investerer mange 1000 kr og laver større indgreb i sit hus.

Men kan man gøre det billigt uden større indgreb, så kan det selvfølgelig bedre gå at eksperimentere.

Det er den sidste situation, som jeg opsøger.

Jeg ved ikke, hvad en god luftvarmeveksler koster, men måske kan man selv lave den..?

Kan sådan et rør som dette mon virke..?:






 
12-05-2008 23:39
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

@Jakob

Det får du ikke tæt (ved gummiliste). Du vil kunne lave noget omkring det princip her hvor du i stedet for vand har luft. Altså luft på hver side af gitter som skal være meget "groft". pris: 100 kr.

@Boe man kunne lave en lille vakuum veksler i plast (som vist), som kunne opvarme din jordradiator, så den er varmere, så din varmepumpe ikke bruge så meget strøm.

Jeg har udviklet denne vakuumradiator, først tænkt som solfanger se.



Og




stor se. Link

Her princippet i en vakuumradiator. Se. Link

Radiatoren kan anvendes til køl af kraftværksbygning Se. Link

Eller til at opsætte i en skorsten for optagelse af kondensatenergi i røggas se. Link

Et stålpladetag kan nu via vakuum princippet også være solfanger fordi plastgitter kan suge sig fast bag på tagpladen (100 Kwm solfanger til 200 kr) se.



Vi har testet et tag i 6 mdr hvor det holdt vakuum ved frost mm i de 6 mdr.
Redigeret d. 12-05-2008 23:56
31-05-2008 13:42
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

 



@delphi


Jeg vil gerne rose dig meget for, at du også lægger egne opfindelser og idéer angående bæredygtig vedvarende energi ud i det offentlige rum.   smiley

Det er netop den ånd, som jeg gerne vil have frem, så vi kan komme ud over de ulidelige små sko og den egoisme og kassetænkning, der ellers så ofte spærrer for udviklingen.

Så i dette stykke scorer du topkarakter hos mig.   smiley


Og det kan ingen politisk uenighed i øvrigt nogensinde ændre på.   smiley



 
31-05-2008 14:02
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

Men nu er det jo også i erkendelse af at de ting jeg har arbejdet med der ved jeg at der stort set umulig at producere disse ting, eller få nogle til det.

Politisk jeg er nu ikke helt sikker på vi er så uenige omkring de grundlæggende ting. Jeg vil feks ikke se nogle monopoler virke omkring energi, men jeg vil så heller ikke have nogle politiske centrale beslutninger som virker på baggrund af nogle konsulent/rådgivere som ikke ved noget om noget.
10-10-2009 11:58
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

.



Hvis man vil købe en færdigudviklet varmeveksler (ikke solafhængig) til simpel boligventilation, hvad skal man så vælge, når man gerne vil spare meget energi og have meget ventilation for pengene..?



.
10-10-2009 12:10
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

@Jakob

Du skal vælge Ac-sun air-conditions som forhandles via www.solar.dk som kan købes via den lokale vvs'er

Nu opnås både ventilation og køling. Rørføringen til den afkølede luft kan distribueres i boligen via rør.

Ac-sun air-condition se http://xc1.dk/work/fg51/hj/AC-Sun_baggrund.pdf

Hertil har man solfangere som umiddelbart kan opvarme den luft som skal ind i boligen!
11-10-2009 12:26
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

.



@delphi


Det ser lidt for avanceret ud til mig. Ikke til at hitte ud af, og alt for meget der kan gå i stykker.

Jeg er nok nærmere tilbøjelig til noget i stil med den første, som du linkede til:
http://www.landbrugsinfo.dk/Tvaerfaglige-emner/Energi/Energisparekataloget/Sider/Krydsvarmeveksler.aspx
Citat fra siden:
--------------------
Krydsvarmevekslere til landbrugsformål er normalt fremstillet af glas eller plastrør. Udeluften strømmer igennem rørene, mens staldluften strømmer på tværs mellem rørene. Derved bliver den luft, der kommer ind i stalden forvarmet til en temperatur, der normalt ligger midt i mellem rummets og udeluftens temperatur. Jo højere temperatur den luft der kommer ind i rummet har, jo bedre er virkningsgraden på krydsvarmeveksleren.

På de bedste anlæg kan virkningsgraden komme op på 65%.

Krydsvarmeveksleren kan anvendes både i beboelser og i stalde.
--------------------





Men tror du, det kan lykkes at finde en pris og flere data på sådan et apparat..?? smiley

Og er rengøringen mon kun et spørgsmål om at trække i et spulehåndtag, eller er det nærmere to dages arbejde med at polere rør..?


.
11-10-2009 23:00
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

@Jakob

Den er ikke særlig bekostelig!

Prøv det lokale byggemarked!

Eller http://sabetoflex.dk/

Ja! Det er vist noget med at rykke i et Håndtag når og hvis den skal renses!

Du skulle så kombinere vekslingen med en varmepumpe hvor du gemmer den overskydende energi i jorden ved at opvarme denne. Varmepumpen henter nu energi her når møllestrøm forkommer!

Se http://xc1.dk/work/fg51/hj/ggf3335-filer/image010.jpg
Redigeret d. 11-10-2009 23:06
02-11-2009 16:05
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

.



Sundt indeklima i skolen koster kun 12.500 kroner per elev
http://ing.dk/artikel/103661-sundt-indeklima-i-skolen-koster-kun-12500-kroner-per-elev

Men så gør de flere ting.
Hvad skal vi gætte på, at det vil koste udelukkende at tilføje en varmeveksler, så hver elev får frisk luft..?


Energimæssigt må det være en langt bedre idé end regeringens forslag:

Bertel Haarder: Skolerne må åbne nogle flere vinduer
http://ing.dk/artikel/103716-bertel-haarder-skolerne-maa-aabne-nogle-flere-vinduer




@delphi

Hvis du har flere links til konkrete produkter, så må du gerne komme med dem. Jeg har problemer med at finde et udvalg.


.
02-11-2009 18:53
Boe Carslund-Sørensen

Ingen avatar

Rank: 5/5
(2063)

@Jakob

Du kan jo starte her:

http://www.volundvt.dk/Volund/produkter/Boligventilationsvarmepumper/

og fortsætte her:
http://www.naturvarmecity.dk/index.php/produkter/ventilationsvarmepumper

eller google dette: Boligventilationsvarmepumper
02-11-2009 20:23
delphi

Avatar

Rank: 5/5
(3264)

@Jakob

Hvis du har flere links til konkrete produkter, så må du gerne komme med dem. Jeg har problemer med at finde et udvalg.


Hvis du ringer efter et kølefirma så kommer de og hælder en masse salgsgas ud og sælger dig et anlæg til 150.000 kr og så med en el-patron som skal tage spidslast.

Du kan købe en varmeveksler til en bil eller fra varmeanlægget den yder ca 800 w eller vil typisk kunne optage 800 w fra feks en emhætte ved at køle luften fra måske 30 c' til 5 c'.

Hvis du selv piller den ud af en bil kan du vel få den til 50 kr. I et byggemarked kan du finde en inddækning så det ser pænt ud på huset. Hvis den skal op på taget skal du sikre at det kondensat som opstillingen under alle omstændigheder giver at det kan falde på taget og ikke ned i rørføringen.

Gennemsnits effekten fra en boligs ventilationssystem er typisk 750 w når luft udskiftes efter forskrifter omkring ventilation. Når luften køles fra 20 c' till 5 c' og hertil kan lægges ca 25 % pga den vanddamp som er bundet i luften som kondenserer når luften køles i varmeveksleren.

Sådan her kunne være en løsning se



Væsken til jordradiator skal nu cirkuleres ned i jorden først og op i varmeveksler på aftrækket fra emhætten og så gennem varmepumpens fordamper. Når varmepumpen ikke arbejder cirkuleres væsken bare igennem og jorden opvarmes af spild fra boligen!

Det her kan varmepumpebranchen bare slet ikke finde ud af se



Nu kondenserer varmepumpens kølemiddel inde i stuen eller køkken i en kondensator som opvarmer luft og effektforøgelsen er simpelthen enorm og henter nu energi i jorden. Hvis man så havde en varm og en koldere jordradiator som man prioriterede omkring dels sol og energi fra luften og altså energi fra boligen (og energi i kloakvand), så varmepumpen ved møllestrøm kølede den "kolde" radiator og ved fossil produceret strøm den varme så strømforbruget faldt.

Jeg vil anbefale dig at se i www.dba.dk eller www.Guloggratis.dk der er ofte en varmepumpe til 3 – 5000 kr som er umærket.
28-11-2009 17:03
Jakob

Ingen avatar

Rank: 5/5
(3686)

.


Mange tak.

Jeg overvejer at hente indsugningsluft i en afstand af ca. 100 meter fra boligen.
En jordvarmeslange kan evt. hjælpe med at køle udblæsningen.

Men måske bliver det et problem med luftmodstand, støj og energiforbrug til ventilatoren, hvis der er så stor afstand..?


.
22-09-2011 16:17
Christian2010

Ingen avatar

Rank: 0/5
(1)

Jeg mener også jeg har set nogle fine varmepumper til salg for under 4000kr på www.industribasen.dk jeg mener ikke det er nødvendigt at give mere for en varmepumpe en 4000-5000kr de er efterhånden blevet fine i det leje.

Tak for et godt forum.
Redigeret d. 22-09-2011 16:18
22-09-2011 17:40
Boe Carslund-Sørensen

Ingen avatar

Rank: 5/5
(2063)

Jakob skrev:
.


Mange tak.

Jeg overvejer at hente indsugningsluft i en afstand af ca. 100 meter fra boligen.
En jordvarmeslange kan evt. hjælpe med at køle udblæsningen.

Men måske bliver det et problem med luftmodstand, støj og energiforbrug til ventilatoren, hvis der er så stor afstand..?


.


Jakob

Du kan drive ventilationen med en solskorsten.


Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.




Send svar Nyt emne


Har du en holdning til dét, du lige har læst? Vi er altid på udkig efter flere aktive debattører og ser frem til, at du også bliver en del af debatten! Selv små indspark bidrager til en levende diskussion ...
 
Seneste debat
 
Gæsteafstemning
 
Information
 
Klummen
 
Nyt fra Ing.dk
 
Copyright © 2007-2012 Klimadebat.dk | Dansk forum om klima, energi og global opvarmning Klimadebat.dk på Facebook