Husk mig
▼ Indhold

PH-målinger af vores vand.


PH-målinger af vores vand.06-07-2017 22:54
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
Fra min ungdoms tid, husker jeg miljø-slogans som "Stop Syreregnen".

-I dag det havet der bliver fokuseret på.
"Acidification" eller forsuring på dansk. Misledende eftersom havet er basisk.

Regnvand er sat til sur: PH~ 4,3 - 5,6
Havvand er sat til basisk: PH~ 7,4 - 8,3

Som Jeg har forstået, er regnvandets PH-værdi meget afhængig af lokalitet, og tidspunkt (nær industri, sæsonvariationer)

Rent regnvand PH 5,6 er primært surt på grund af CO2 optaget fra atmosfæren.

Havets varierende PH-værdier, er også sammenfaldende med lokalitet, og sæson.

For at måle en væskes PH, skal der bruges nogle komplicerede maskiner.
Man kan derfor ikke bruge satellitter til at måle på havets PH.

"There's no satellite in space that's capable of directly measuring ocean acidity, but an international team of scientists writing in the journal Environmental Science & Technology described last week how satellite measurements of sea surface temperatures, salinity and plankton activity could be combined and used to estimate pH."

Og:
"Everyone talks about pH, but it's not usually directly measured — one can do it very crudely," said Phil Williamson, who coordinates the U.K.'s acidification research program and co-chairs the Global Ocean Acidification Observing Network.
"Sensors that directly give you pH are not easy to construct and not easy to handle."

Citater fra artikel 23/2 -2015, "Climate-Central" (som vistnok er en alarmist-organisation!)
Her fuld artikel link:
http://www.climatecentral.org/news/tools-solve-mystery-of-ocean-acidity-18696
----

Som Jeg forstår det, er vores viden/nøjagtighed angående havets gennemsnits-PH, ganske og aldeles mangelfuld!

Endvidere har vi ikke nogen seriøse (mængde og kalibreret præcision) målinger der går længere tilbage end nogle årtier. Resten er uforståelige estimater fra diverse hjemmestrikkede modeller.

At begynde at tale om årlige forandringer på 0,015% fra et fantasifuldt estimeret gennemsnitstal på 8,1 -er ikke sund videnskab.

Der er nye robot-PH-metre på vej, der kan operere automatisk i fem år, men de er super dyre, og kun få skal dække meget.

Havets PH er ikke forstået overhovedet, og graferne der produceres i dag, er resultater af gæt og estimater, der køres i forskellige modeller.


-Global Gennemsnits Hav-PH-værdi, er et af de mest lodne tal jeg kan komme på.

Er der nogen der kan hjælpe, med mere viden om emnet?
-Ikke fordi jeg er bange for lidt mindre basisk hav, det er kun godt for marinelivet, -men fordi det ofte bliver nævnt som farligt, og brugt som argument for CO2'ens bivirkning.

NB. PH-skalaen blev "opfundet" i 1909 !

VH. Søren.

Herunder, en skør manipuleret graf med estimater fra fine modeller (fra artiklen)
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 06-07-2017 23:53
07-07-2017 00:43
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
Efter Jeg havde læst hele artiklen fra Climate Central, læste jeg også kommentaren nederst.

Den var også overraskende!

Her:
"By Maryann Cassidy (Santa Barbara CA 93109)on April 2nd, 2015.

The graph in this article appears to be identical to the computer modeled curve used by NOAA PMEL; the substitution for 80 years of pH measurements used by PMEL senior scientist Dr. Richard Feely and PMEL Director Christopher Sabine and presented in the Markey U.S. Congressional 2011 hearings on climate change and ocean acidification (House Report 111 – 709)).
The source of the graph is IPCC in this article. Both Feely and Sabine contributed to the 2011 IPCC Workshop on Impacts of Ocean Acidification on Marine Biology and Ecosystems.

Chris Sabine chaired Breakout Group I-1: Detection and attribution of ocean acidification and its impacts. I'm concerned about the substitution of algorithms for measurements in general, and in the assumption in this case that the periodicity seen in pH measurements has been interpreted as an artifact caused by the glass electrodes used, rather than real data.
My experience using similar electrodes is that they're instruments with both high accuracy and high precision.
https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/12/mwacompilationofglobalocean_phjan82014.jpg?w=960&h=740
https://www.ipcc-wg2.gov/meetings/workshops/OceanAcidification_WorkshopReport.pd

Mike Wallace, the PhD candidate who discovered the substitution, created this ipetition addressing NOAA's retraction of pH measurements from NOAA websites and the use of modeling that fails to reproduce the measurements in Congressional testimony.
http://www.ipetitions.com/petition/restore-the-worlds-ocean-ph-measurements"

-Der er altså fusket i PH-data-samlingen!

Herunder er det interessante nederste link.
-Og det er altså hård kritik af US-regeringen(2011-Obama), og NOAA, for fejlinformering, og data-manipulation !
https://www.ipetitions.com/petition/restore-the-worlds-ocean-ph-measurements

Jeg tror han(Michael Wallace) får lettere ved at komme videre med kritikken nu, efter Trump har taget over.

-Igen et tarveligt forsøg på historie-forandring. -Frem med alle tallene!

-Søren.
Redigeret d. 07-07-2017 01:14
07-07-2017 01:05
John Niclasen
★★★★★
(2592)
Søren R Nielsen skrev:
-Global Gennemsnits Hav-PH-værdi, er et af de mest lodne tal jeg kan komme på.

pH må være at sammenligne med intensive størrelser i termodynamik, og derfor løber man ind i samme problematik, som når man forsøger at bestemme en gennemsnitstemperatur eller global temperatur, ligesom man ikke kan snakke om et gennemsnitstryk i et antal kasser af forskellig størrelse.

Kort forklaring af de to typer af størrelser, intensive og ekstensive:

Intensive and Extensive Properties Thermodynamics

Danske forklaringer fra Den Store Danske:

intensiv egenskab
ekstensiv egenskab
07-07-2017 01:39
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
Det må være samme intensive egenskab her også, John.

Det problematiseres så yderligere ved yderst mangelfulde data, der åbenbart slet ikke bruges alligevel.
pH-kurverne er alle designet af Estimater=> Modeller=>Global Average pH. (ingen målte data.)

Nu hvor temperaturen ikke stiger, så kunne man forstille sig at CO2-toget vil køre videre med myter om det "sure hav" i stedet.
-Så er det vigtigt at kontrollere fortidens informationer, og fremtidens...

-Søren.
07-07-2017 08:02
John Niclasen
★★★★★
(2592)
Søren R Nielsen skrev:
Nu hvor temperaturen ikke stiger, så kunne man forstille sig at CO2-toget vil køre videre med myter om det "sure hav" i stedet.
-Så er det vigtigt at kontrollere fortidens informationer, og fremtidens...

Ja, og uanset hvor grøn, ren og bæredygtig, Jorden bliver, så vil der fortsat foregå sådan svindel med tal og komme tilhørende nonsens postulater. For ellers forsvinder eksistensgrundlaget for organisationer som Greenpeace.

Problemet er, at det har taget overhånd i den vestlige verden, og især i Danmark. Når det tager overhånd, så skader det mere, end det gavner.

Det skal der rettes op på, og de ansvarlige skal stilles til ansvar.
10-07-2017 18:43
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
ASLO, Association for the Sciences of Limnology and Oceanography publicerede den nedenfor linkede artikel 15/5, 2017.

Den omhandler en videnskabelig konkurrence, hvor forskellige hold prøver at udvikle en bedre og billigere metode til at måle pH i havvand.
2 mill. USD fra "The Wendy Schmidt Ocean Health XPRIZE", til dem der klarer det bedst.

Artiklen, som ikke er helt neutral, starter selvfølgelig med overbevisningen:

"Abstract.
The annual anthropogenic ocean carbon uptake of 2.6 ± 0.5 Gt C is changing ocean composition (e.g., pH) at unprecedented rates, but our ability to track this trend effectively across various ocean ecosystems is limited by the availability of low-cost, high-quality autonomous pH sensors."

Som beskrevet i tidligere indlæg, bruges rigtige pH-målinger praktisk taget ikke i dag. (Alt er estimeret.)
-Dette er selvfølgelig utilfredsstillende for rigtige forskere.

Derfor er dette konkurrence-tiltag, en god måde at katalysere den kommende forskning i bedre målinger/maskiner.

pH-gennemsnittet i havvand er historisk svært at måle.
Usikkerheden på nuværende målinger er større, end de forskelle modellerne påviser der foregår!

Der er utrolig mange faktorer der skal medregnes/fraregnes. Både kemiske og biologiske. Der påvises løbende nye systemer der ikke har været kendt før, og flere vil dukke op i fremtiden.
-Og desværre er havvands-pH-prøver tids-labile. Man kan altså ikke gemme dem særligt længe, eller finde noget gammelt vand at teste på.

Der er begyndende udvikling på pH-feltet, men der er stadig lange udsigter til præcise talrækker, der fortæller noget som helst.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/lom3.10189/full

VH. Søren.
Redigeret d. 10-07-2017 18:47
10-07-2017 22:56
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
Tillæg ang. konkurrencen/bedømningen, i den citerede artikel:

Funded by.
-Wendy Schmidt Ocean Health XPRIZE
-Joint Institute for the Study of the Atmosphere and Ocean (JISAO)
-NOAA Ocean Acidification Program
-Pacific Marine Environmental Laboratory (PMEL)

Har NOAA virkelig et "Hav-Forsurings-Program" ?
-Det lyder lidt forudindtaget i mine ører..
Lidt ligesom et "Internationalt-Temperatur-Stignings-Institut"?..

Uden at kende noget faktuelt til havets pH-værdier, hverken i fortid, nutid eller fremtid, -har NOAA selvfølgelig en farvestrålende dramatisk Acidifications hjemmeside:
http://oceanacidification.noaa.gov/
Fantastisk!...


-Søren.
Redigeret d. 10-07-2017 23:12
11-07-2017 00:18
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
En af pH-top-profilerne, der også er medforfatter til artiklen, Simone R. Alin, fra NOAA og PMEL, sidder også i OCB Ocean Acidification Subcommittee.
Dette er et ensidigt kampagne-tog der udelukkende beskæftiger sig med "Acidification" og kommunikationen af dette, til styrende organer.

" The ocean acidification subcommittee is responsible for collecting and disseminating information relevant to ocean acidification research, meetings, funding opportunities, congressional updates, international activities, etc.
The Subcommittee tracks current research and makes recommendations regarding future research needs."
http://www.whoi.edu/OCB-OA/page.do?pid=32496

Og ikke overraskende, deres lange associerede link-liste. Læg bl.a. mærke til den øverste,
"Ocean Acidification Task Force"!
http://www.whoi.edu/OCB-OA/page.do?pid=32487

-Søren.
Redigeret d. 11-07-2017 00:39
13-07-2017 00:48
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
-Enten bliver oceanerne varmere, -og CO2-koncentrationen i havvand er faldende, hvilket betyder, at "forsuring" fra menneskeskabt CO2 i atmosfæren er nonsens.

-Eller, oceanerne bliver køligere, -og den menneskeskabte CO2 fra atmosfæren opløses i de køligere oceaner og forårsager ubetydelig "forsuring". -Hvilket betyder, at opvarmningen af havet(Kloden) og den tilhørende hav-stigning, er nonsens!

-Der er dog en tredje mulighed, der løser dette.
Havets temp. svinger kun ganske lidt, og pH-snittet er meget konstant.
(Dette stemmer også ganske fint med virkeligheden.)
----

Der er stor interesse i at måle pH-værdier hvor der findes større biologisk aktivitet (fisk og skaldyrs-industri, koralrev, tangskove osv.)

Da vi her taler om begrænsede mindre kystnære regioner, er det muligt at plotte resultaterne i en tidsline.
Der ses ofte store årlige udsving på op til 0,5 på pH-skalaen.
Dette er helt logisk, da havstrømmene skifter, temperaturene svinger, biologiens metabolismer svinger med, og flere systemer vi ikke helt ved nok om.

Her, et link til en god artikel om historiske regionale pH-måle-metoder (hightech boron-masse-spektrogr. og lign. proxy-metoder fra koraller). Fine grafer.
http://www.co2science.org/articles/V12/N22/EDIT.php

Konklusionerne fra de meget forskellige undersøgelser, siger, at der ikke er nogen CO2-sammenhæng med pH, og ingen fare for marinebiologien (ingen trends).

VH. Søren.

Herunder, lokale pH-målinger fra Monterey Bay, som er et af de helt store beskyttede reservater, der vrimler med liv helt op til hvalstørrelse.
Læg mærke til pH-værdien lige under 8.. Det kan biologien godt lide!
http://www.santacruz.org/monterey-bay-national-marine-sanctuary
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 13-07-2017 01:48
13-07-2017 18:13
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
Jeg viste i første post, Global-pH grafen fra NOAA/PMEL.
Den er som nævnt lavet af estimerede tal! Alle de rigtige pH-målinger er bevidst udeladt!

Michael Wallace, har analyseret, og belyst denne grove manipulation.
Der er forfattet en officiel klage mod NOAA, med krav om tilbage-trækning af svindel-grafen, -og derefter en fremstilling af de ægte data.

Her artiklen af Michael Wallace:
https://wattsupwiththat.com/2015/03/31/ocean-ph-accuracy-arguments-challenged-with-80-years-of-instrumental-data/

Herunder, pH-grafen med pH-meter-målingerne, dem som NOAA har skippet.
Den blå kurve er de ægte målinger. (grønne prikker er afrundet til hele tiendedele.)
Rød kurve er den NOAA forsøger at præsentere som "Grafen Global avg. Ocean pH"
For god ordens skyld, vises NOAA-fake-grafen igen, med de sære prognoser frem til 2100.

VH. Søren.

Klik på grafen for større billede.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 13-07-2017 18:20
14-07-2017 01:04
Søren R NielsenProfilbillede★☆☆☆☆
(126)
Manden, der anklager NOAA(Dr. Richard A Feely og Dr. Christopher L Sabine), er en seriøs forsker.
"Mike Wallace is a hydrologist with nearly 30 years' experience, who is now working on his Ph.D. in nanogeosciences at the University of New Mexico."

-Han henvendte sig til CFACT(policy analyst Marita Noon) for at få sit budskab ud.

-Udover anklagerne mod NOAA, kan han også fortælle historien om hvordan han blev mødt af de ansvarlige for NOAAs Ocean Acidif., da han første gang konfronterede dem med kritikken.

" Sabine responded by saying that it was inappropriate for Wallace to question their "motives or quality of our science," adding that if he continued in this manner, "you will not last long in your career."
He then included a few links to websites that Wallace, after spending hours reviewing them, called "blind alleys."  Sabine concludes the e-mail with: "I hope you will refrain from contacting me again." But communications did continue for several more exchanges."

Hans(Sabines) NOAA/PMEL-medforsker/ven, Dr. Richard A Feely, der i 2010 modtog en $100,000 klima-pris.

" In 2010, Feely received the $100,000 cash prize from the Heinz Family Foundation awards (established by Teresa Heinz, wife of Secretary of State John Kerry).
The Heinz award site touts Feely's work: "Ocean acidity is now considered global warming's 'evil twin,' thanks in large measure to Dr. Feely's seminal research on the changing ocean chemistry and its impact on marine ecosystems."

Sabine & Feely, er de ansvarlige for NOAAs Global Ocean pH-grafer..
Sammen med Simone R Alin, med kasketter fra både NOAA/PMEL og OCB Ocean Acidification Subcommittee.(Så kan man anbefale større budgetter til sig selv, -og præsentere sin egen research uden modstand. -Meget behageligt.)

Disse tre personer(og mange flere.?) har haft "ubegrænset" magt i mange år.
-Jeg håber dette korrupte pH-cirkus snart vil blive renset ud. -Det er useriøst! -Det er en "Drain the Swamp" opgave!

Her link til CFACT/Mike Wallace, artiklen med flere detaljerede overraskelser!
http://www.cfact.org/2014/12/22/what-if-obamas-climate-change-policies-are-based-on-phraud/
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 14-07-2017 01:20
14-07-2017 01:17
Kosmos
★★★★★
(4229)
In 2010, Feely received the $100,000 cash prize from the Heinz Family Foundation awards (established by Teresa Heinz, wife of Secretary of State John Kerry)

- som er rablende vanvittig, (i det mindste) når det drejer sig om klima!:

In February, Kerry said climate change is as 'big a threat to the world as terrorism, poverty, and weapons of mass destruction'. Last month Kerry said climate change is the "biggest challenge of all we face right now." And on Tuesday September 3rd, at a ceremony to appoint Texas lawyer Shaarik Zafar as special representative to Muslim communities, Kerry told the crowd that it is America's Biblical "responsibility" to "confront climate change."
(udtalelserne blev fremsat i 2014).




Deltag aktivt i debatten PH-målinger af vores vand.:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Varmt vand og centralvarme på batteri.1606-02-2017 18:02
1mio watt i en kaffekop med vand320-10-2016 14:09
GPS-målinger af landhævninger for fire danske tidevandsstationer325-10-2014 11:24
Sammenkobling af en luft/vand-varmepumpe med oliefyr318-08-2014 09:36
Direkte målinger af CO2 i atmosfæren før 19601128-03-2012 12:32
Artikler
Hvad er en luft til vand-varmepumpe?
Luft til vand-varmepumper
NyhederDato
Flere orkaner skyldes flere målinger21-06-2011 12:54
To Google-søgninger svarer til en kedel vand - måske13-01-2009 05:33
Global opvarmning gør nu vand til god investering18-08-2008 08:56
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Sverige forbyde alle benzin- og dieselbiler fra 2030 som foreslået af klimaministeren?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik