Husk mig
▼ Indhold

TV2


TV217-05-2015 12:46
Morten Riber
★★★★☆
(1804)
http://nyhederne.tv2.dk/udland/2015-05-16-nasa-advarer-12000-aar-gammelt-is-omraade-kollapser-om-faa-aar

Manipulerende, eller sandhed?


Tiden går - mens vi stadig fejlinformeres
17-05-2015 14:20
Kjeld Jul
★★★★☆
(1971)
Morten Riber -
både manipulerende og sandt.
Det er ikke rigtig,at afsmeltningen skyldes varmere havvand affødt af AGW,ny forskning viser derimod,at vulkansk aktivitet under havbunden frembringer en geothermal understrøm,som er stærkere end hidtil troet,det er denne varme strømning,som får gletsjeren til at smelte.
Hvor hurtigt afsmeltningen foregår,er usikker.
17-05-2015 14:35
Morten Riber
★★★★☆
(1804)
...Og sandt!? Hmmtjooo.

Sandheden er skjult ind i så kraftig manipulation at jeg ville værge mig mod at kalde det - også sandt. Isflagen vil smelte og sandheden er jo at det er en fuldstændig ligegyldig nyhed, jævnfør det du også skriver.
17-05-2015 22:18
neanderTaleren
★☆☆☆☆
(108)
Kjeld Jul, det er ikke vulkansk aktivitet iflg CNN og TV2. Kan du ikke lige dokumentere din påstand via en anerkendt videnskabelig kilde?
18-05-2015 09:36
Kjeld Jul
★★★★☆
(1971)
Neander Thaler.
Se tråden Opdat Sol/is/----- 6.5.15.
18-05-2015 18:56
neanderTaleren
★☆☆☆☆
(108)
Kjeld Jul: det var en meget enkel forklaring, men Thwaites gletcheren, som er påvirket af varme fra undergrunden, ligger mere en 1.500 km fra Larsen B ice shelf, der nu er ved at gå fuldstændigt i opløsning. I det materiale, du har lagt ud er der intet, der tyder på sammenhæng mellem opløsningen af Larsen B ice shelf og Thwaites gletcheren - heller ikke i NASAs egen forklaringer.

Så prøv at finde noget bedre dokumentation - ellers er det jo bare en and, som du har opfundet til lejligheden!


Her er NASAs officielle udtalelser omkring Larsen B shelfs opløsning:
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-study-shows-antarctica-s-larsen-b-ice-shelf-nearing-its-final-act
Fra NASA forlyder det bla.:
These are warning signs that the remnant is disintegrating," Khazendar said. "Although it's fascinating scientifically to have a front-row seat to watch the ice shelf becoming unstable and breaking up, it's bad news for our planet. This ice shelf has existed for at least 10,000 years, and soon it will be gone.

"What is really surprising about Larsen B is how quickly the changes are taking place," Khazendar said. "Change has been relentless."

The remnant's main tributary glaciers are named Leppard, Flask and Starbuck -- the latter two after characters in the novel Moby Dick. The glaciers' thicknesses and flow speeds changed only slightly in the first couple of years following the 2002 collapse, leading researchers to assume they remained stable. The new study revealed, however, that Leppard and Flask glaciers have thinned by 65-72 feet (20-22 meters) and accelerated considerably in the intervening years. The fastest-moving part of Flask Glacier had accelerated 36 percent by 2012 to a flow speed of 2,300 feet (700 meters) a year -- comparable to a car accelerating from 55 to 75 mph.

Flask's acceleration, while the remnant has been weakening, may be just a preview of what will happen when the remnant breaks up completely. After the 2002 Larsen B collapse, the glaciers behind the collapsed part of the shelf accelerated as much as eightfold – comparable to a car accelerating from 55 to 440 mph.
18-05-2015 22:21
Kosmos
★★★★★
(3989)
I det materiale, du har lagt ud er der intet, der tyder på sammenhæng mellem opløsningen af Larsen B ice shelf og Thwaites gletcheren - heller ikke i NASAs egen forklaringer

- lidt mere om sagen her:

"Ice shelf collapse is not as simple as we first thought," said Professor Glasser, lead author of the paper. "Because large amounts of meltwater appeared on the ice shelf just before it collapsed, we had always assumed that air temperature increases were to blame. But our new study shows that ice-shelf break up is not controlled simply by climate. A number of other atmospheric, oceanic and glaciological factors are involved. For example, the location and spacing of fractures on the ice shelf such as crevasses and rifts are very important too because they determine how strong or weak the ice shelf is"...
19-05-2015 18:19
Kjeld Jul
★★★★☆
(1971)
Neander Thaler

I forb. med afsmeltningen af Larsen B ice shelf,henviser jeg netop til Thwaites gletsjeren,fordi de globale medier og "alarmisterne" dengang slog stort op,at her var endnu et eksempel på,hvordan AGW kunne skabe store naturkatastrofer.
Da så forskningen viste,at geothermale understrømme var en væsentlig årsag til den accelererende nedsmeltning,måtte flere klimaforskere erkende,at man havde underkendt de seismiske påvirkninger.
Som professor Glasser fremhæver, i Kosmos`henvisning,viser nye studier,at man ikke alene kan tillægge højere lufttemperaturer årsagen til afsmeltningen af Larsen B.
Vi ved,at Larsen B ligger i et område med stor seismisk aktivitet under havbunden,det ville da ikke være usandsynligt,såfremt en forskning også ville kunne påvise,at en del af Larsen Bs nedbrydning også skyldes geothermale strømme.

Men en sådan konstatering ville vel næppe kunne forekomme i dit tankeunivers - Neander Thaler?
19-05-2015 20:29
neanderTaleren
★☆☆☆☆
(108)
Kjeld Jul, det indledende spørgsmål var: "sandhed eller manipulation". Dit svar var "både manipulerende og sandt", hvor du så henviser til vulkansk aktivitet. Da jeg så spørger dig, så henviser du til en aktiv gletcher, der ligger mere end 1.500 km væk. Ingen forskere nævner vulkansk aktivitet i området som en mulighed, kun dig. Hvis ikke du kan dokumentere ordet "manipulerende", så erkend dog, at det bare er noget du synes. Jeg synes omvendt ikke, at du er særligt god til at dokumentere dine påstande, og bruger en gættemetode, som ikke hører til i en offentlig debat.
For mig er NASAs undersøgelse sand indtil det modsatte er bevist.
19-05-2015 21:57
Morten Riber
★★★★☆
(1804)
Selvfølgelig er det noget lokalt der spiller ind, og er afgørende for det store kollaps af is. Den globale opvarmning har stået på pause i ca. 15 år og indtil nu har der ikke være noget fortilfælde hvor AGW alene har forårsaget noget lignende. Hvorfor så lige nu? Det giver ingen mening. Men det kan bruges til propaganda, og det bliver det.

Vi har set en lang stribe af eksempler på lokale fænomener som er blevet misbrugt i den hellige sags tjeneste.
For mig er NASAs undersøgelse sand indtil det modsatte er bevist...
...men så hop du da på den også, sammen med resten af flokken, hvis du synes det lydder så klogt.
Redigeret d. 19-05-2015 21:58
19-05-2015 22:09
Jeha
☆☆☆☆☆
(8)
Det virker nogen gange til at de vil skabe sentationen, her om global opvarmning, på et lidt vagt grundlag.

Men sådan er det vel med medier i dag
19-05-2015 23:05
kristofferszilas
★★★☆☆
(852)
neanderTaleren skrev:
Ingen forskere nævner vulkansk aktivitet i området som en mulighed, kun dig.
For mig er NASAs undersøgelse sand indtil det modsatte er bevist.


Damiani et al. 2014 Variable crustal thickness beneath Thwaites Glacier revealed from airborne gravimetry, possible implications for geothermal heat flux in West Antarctica. Earth and Planetary Science Letters 407, 109-122:

"The thin continental crust we reveal beneath Thwaites Glacier supports the hypothesis that the West Antarctic Rift System underlies the region and is expressed topographically as the Byrd Subglacial Basin. This rifted crust is of similar thickness to that calculated from airborne gravity data beneath neighboring Pine Island Glacier, and is more extended than crust in the adjacent Siple Coast sector of the Ross Sea Embayment. A zone of thinner crust is also identified near the area's subaerial volcanoes lending support to a recent interpretation predicting that this part of Marie Byrd Land is a major volcanic dome, likely within the West Antarctic Rift System itself."

Er det her bevis nok for dig?
20-05-2015 12:54
Kjeld Jul
★★★★☆
(1971)
Morten Riber,kristofferszilas -
tak for jeres støtte til mit synspunkt.

Neander Thaler -
klandre mig for at bruge en gættemetode,som ikke hører til i en offentlig debat,er det rene nonsens.
Jeg fremfører blot en begrundet sandsynlighed/antagelse for en naturlig årsag til en klimatisk hændelse -
inden for klimaforskningen bliver der løbende gjort brug af hypoteser/antagelser/modelprognoser - mener du,at IPCCs rapporter ikke skal kunne publiceres i offentlige fora?
20-05-2015 16:15
neanderTaleren
★☆☆☆☆
(108)
Hvad er det vi ved: Larsen B går i opløsning.
Vi ved også, at temperaturerne i atmosfære og hav har været i optrend igennem 1900 tallet.
Forskerne, der har undersøgt Larsen B mener sammenbruddet skyldes primært de højere temperaturer, dernæst sekundære forhold.
Kjeld Jul mener, at forskerne tager fejl, fordi der er vulkaner i området (en hypotese).
Hvis Kjeld Jul skulle have ret i sin hypotese, så vil det blive bevist igennem de næste års undersøgelser i området.
Hvis Kjeld Juls hypotese er forkert, ja, så har forskerne jo ret.
Men manipulation i TV2 indslag, NASA rapport: der tager Kjeld Jul helt fejl.
Historien er ikke længere.
20-05-2015 17:03
Kosmos
★★★★★
(3989)
Vi ved også, at temperaturerne i atmosfære og hav har været i optrend igennem 1900 tallet...

- ved vi nu også dét:





Jeg finder ingen temperaturer fra før 1957 - og ingen antarktiske havtemperaturer fra 1900-tallet; har du mon nogle??
21-05-2015 22:03
neanderTaleren
★☆☆☆☆
(108)
Kosmos, du har selvfølgeligt ret i, at det er svært at få pålidelige målinger fra netop antarktis havtemperaturer fra starten af 1900 tallet, men det du bør forholde dig til, er at NASAs forskere fastslår sammenbruddets primære årsag som værende klimaændringer!
Manipulation i TV2, som hævdet i starten af denne tråd, er derfor helt forkert, og virker som overfladiske og ligegyldige kommentarer.
22-05-2015 22:52
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2086)
Morten Riber skrev:
...Og sandt!? Hmmtjooo.

Sandheden er skjult ind i så kraftig manipulation at jeg ville værge mig mod at kalde det - også sandt. Isflagen vil smelte og sandheden er jo at det er en fuldstændig ligegyldig nyhed, jævnfør det du også skriver.


Svaret er at det ikke er helt rigtigt i tidligt middelalder byggede man diger på kongens nytov i kode 2,5. Antageligt var årsagen at noget an Anarkistisk gled ud i havet og smeltede.


11-07-2015 09:04
kristofferszilas
★★★☆☆
(852)
neanderTaleren skrev:
Ingen forskere nævner vulkansk aktivitet i området som en mulighed, kun dig.


Apropos:
Study finds surprisingly high geothermal heating beneath West Antarctic Ice Sheet
11-07-2015 11:33
Kjeld Jul
★★★★☆
(1971)
Kristofferszilas-
et interessant link,det bliver spændende at følge den videre årsagsforskning for afsmeltningen.




Deltag aktivt i debatten TV2:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
TV2 vejrets gamle debatforum stopper.815-10-2016 11:57
Klimadækning af TV2, DR og aviserne20721-01-2016 23:04
Til brugere af debatten på TV2 Vejret1718-05-2014 16:45
TV2 Vejret-debatforum nede igen1407-04-2014 21:29
Fel på tv2 vejrets debat sida!1716-06-2011 22:40
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Donald Trump trække USA ud af Paris-aftalen?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik