Husk mig
▼ Indhold

Udskift alle dine pærer til LED-pærer



Side 2 af 3<123>
06-08-2008 19:14
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
Ja! et sandlager under et bed eller evt i indkørsel til nogle tå tusinde kroner så varmepumpen kun arbejder når der forekommer overskudsstrøm.
Den mulighed foreligger ikke i Sparefondens Univers se.



Hvad et sandlager som dette kunne gøre for vor fjernvarmeforsyning, så forbrugeren kunne modtage sit forbrug når det er hensigtsmæssigt at producere dette. Ja! meget store fordele som er stort set gratis at gennemfører!

Hertil Hvis forbrugere som havde varmepumper, hvis de var koblet op til et fjernvarmenet sammen med deres Sandlager. Igen utrolige fordele!
06-08-2008 19:27
Kosmos
★★★★★
(3989)
Ja oven i anbefaler Elsparefonden ikke varmepumper til helårshuse - hvad de så har tænkt sig vides ikke

- fondens nuværende anbefalinger kan læses her.
06-08-2008 20:18
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
fondens nuværende anbefalinger kan læses her.


"Varmepumper er miljømæssigt interessante, der hvor hovedparten af elektriciteten ikke fremstilles på fossile brændsler, f.eks. i Norge, Finland og Sverige."

Hvorfor skal varmepumper lastes for, at kraftværkerne ikke kan finde ud af at producere el uden miljøbelastning?

Og hvorfor er fossile brændsler afbrændt i et olie- eller naturgasfyr til rumopvarmning bedre end at bruge el til rumopvarmning via en varmepumpe.

"I Danmark er varmepumper omvendt ikke særlig miljømæssigt attraktive i forhold til andre opvarmningsformer. Det skyldes den store andel kul i dansk elproduktion, i kombination med at hovedparten af det fossile brændsels energiindhold – ca. 60 % – går tabt ved selve elproduktionen."

Er det ikke de ca. 60 %, der anvendes til fjernvarme? Hvis de anvendes til fjernvarme går de så tabt?
06-08-2008 20:50
Jakob
★★★★★
(5466)
 


@Kosmos


Tak for et udmærket link, men så vidt jeg kan se tager de kun stilling til luft-luft-varmepumper, og altså ikke varmepumper i almindelighed.

F.eks. tager de ikke afstand fra jordvarmepumper, som er jord-vand- eller jord-luft-varmepumper.




@delphi


så varmepumpen kun arbejder når der forekommer overskudsstrøm.


Ja, det er et godt mål at stræbe efter.  


Men med et "udelager", så skal du stadig have den EL-forbrugende varmepumpe til at køre i dagtimerne, når der er brug for varme i boligen.



At sparere på strømmen omkring arbejdspladser og herunder omkring lysforbrug som foregår i dagtiden og i sommerhalvåret er noget helt andet.


Den var du længe om at erkende, især når man tager i betragtning, at det mere eller mindre er alle, der hører ind under den kategori.  





 
06-08-2008 21:52
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
Jakob skrev:
Men med et "udelager", så skal du stadig have den EL-forbrugende varmepumpe til at køre i dagtimerne, når der er brug for varme i boligen. 


Hvorfor skulle man dog det! Sandet har den temperatur som boligen behøver! Hertil har sand den fordel at det kan indeles i Zoner hvor en del af sandlageret er så varmt at det kan bruges til at opvarme brugsvand. Resten af sandet har herefter den Temperatur som boligen behøver. Herefter opvarmes sandet når overskudsstrøm forekommer.
07-08-2008 09:33
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Tak for et udmærket link, men så vidt jeg kan se tager de kun stilling til luft-luft-varmepumper, og altså ikke varmepumper i almindelighed.

F.eks. tager de ikke afstand fra jordvarmepumper, som er jord-vand- eller jord-luft-varmepumper.


Måske men det passer ikke med deres svar til mig:

"Hej Boe,

Tak for din henvendelse.

Elsparefonden anbefaler generelt ikke varmepumper til andet en sommerhuse, da det er Elsparefondens holdning at man ikke skal bruge el til opvarmning.

Vi har noget tekst om varmepumper på vores hjemmeside på: http://www.elsparefonden.dk/forbruger/produkter/indeklima/varmepumper Der til kommer at Teknologisk Institut har lavet en undersøgelse og heraf en positivliste over en række varmepumper. http://www.teknologisk.dk/varmepumpeinfo/8333"
07-08-2008 09:51
Kosmos
★★★★★
(3989)
Måske men det passer ikke med deres svar til mig:...

- her følger essensen af hvad fonden (nu) skriver vedr. svaret til dig:

...jeg vil gerne undskylde, at vores konsulent har svaret noget mere firkantet end det, der er Elsparefondens holdning.
Elsparefonden er ikke modstander af el til opvarmning. Men vi bestræber os på at rådgive forbrugerne til at vælge den mest hensigtsmæssige opvarmningsform – økonomisk såvel som miljømæssigt. Og her er det langtfra alle steder, at f.eks en luft-til-luft-varmepumpe er den optimale løsning.
Anvendt på det rigtige sted er en varmepumpe dog en rigtig god løsning, og i løbet af efteråret vil de første varmepumper være på markedet, der bærer Elsparefondens anbefalingsmærke, Elsparemærket. Se for øvrig pressemeddelelse om dette, der også gør Elsparefondens politik klart:
http://www.elsparefonden.dk/presse/pressemeddelelser/elsparefonden-skaber-gennemsigtighed-i-varmepumpe-junglen/index_html

Venlig hilsen
Michael Reuss
Elsparefonden
07-08-2008 13:06
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
her følger essensen af hvad fonden (nu) skriver vedr. svaret til dig:


Skal det forstås som om Elsparefonden er på tilbagetog?

Hvis det er tilfældet så kan jeg kun være tilfreds, og håbe på at jordvarmeanlæg og luft/vand varmepumper snart optræder i Elsparefondens beregninger til sammeligning af opvarmningssystemer.
23-08-2008 05:58
Jonas
☆☆☆☆☆
(1)
Jakob skrev:
 


@Handyman2008

Ja, men 100W er da ikke så meget, og den fylder vist også noget mere end en almindelig pære, og så koster den 1400 kr.
Til den pris, så tør man jo knapt have den siddende i en udendørslampe.

 


Er det kun mig eller lyder det ud fra dette indlæg at Handyman2008 er indehaver af proled, og på den måde gerne vil have solgt hans produkter?
24-08-2008 10:59
Jakob
★★★★★
(5466)
 



@Boe Carslund-Sørensen


Skal det forstås som om Elsparefonden er på tilbagetog?


Det ser da i hvert fald ud til, at du har fået et forkert svar fra en medarbejder.
Det er nok faren ved at henvende sig privat i stedet for at holde sig til de officielle udmeldinger.





@Jonas


Er det kun mig eller lyder det ud fra dette indlæg at Handyman2008 er indehaver af proled, og på den måde gerne vil have solgt hans produkter?


Det er jo mig, der har skrevet det indlæg, som du citerer. Men det kan da godt være, at Handyman sælger pærer. Må han ikke dét..?  




 
24-08-2008 14:18
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
@Boe Carslund-Sørensen



Skal det forstås som om Elsparefonden er på tilbagetog?


Det ser da i hvert fald ud til, at du har fået et forkert svar fra en medarbejder.
Det er nok faren ved at henvende sig privat i stedet for at holde sig til de officielle udmeldinger.


Min henvendelse til Elsparefonden/Energifråsefonden er sket via deres egen hjemmeside - Elsparefondens medarbejdere må vel forventes, at videre give Elsparefondens officielle holdninger.
Den holdning som Elsparefondens medarbejder giver udtryk for kan faktisk læses på hjemmesiden. Hvis det ikke er Elsparefondens holdning, må de jo ændre deres hjemmeside.
24-08-2008 18:19
Jakob
★★★★★
(5466)
 


Boe Carslund-Sørensen skrev:
Den holdning som Elsparefondens medarbejder giver udtryk for kan faktisk læses på hjemmesiden.


Nej, du kan ikke finde et sted, hvor Elsparefonden giver udtryk for, at den er imod jordvarmepumper..?



 
24-08-2008 20:33
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Nej, du kan ikke finde et sted, hvor Elsparefonden giver udtryk for, at den er imod jordvarmepumper..?


Rigtigt, men du kan heller ikke finde et sted, hvor Elsparefonden går ind for jordvarmepumper, Elsparefonden er generelt imod brug af el til opvarmning.
Du kan godt finde et sted på hjemmeside, hvor Elsparefonden skriver, at de ikke anbefaler varmepumper til helårshuse. De specificere ikke hvilke typer varmepumper, de ikke anbefaler - ergo gælder det alle typer varmepumper incl. jordvarmeanlæg.
24-08-2008 21:56
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
Rigtigt, men du kan heller ikke finde et sted, hvor Elsparefonden går ind for jordvarmepumper, Elsparefonden er generelt imod brug af el til opvarmning.

Denne fond ved denne ikke at der er noget som hedder overskudsproduktion fra møller. Hertil ved denne fond ikke at man kan gemme varme i sand eller vand. 10 Kbm sand = 800 kr. + et stk hul i jorden!

Er det tankevirksomhedssparefonden vi har gang i?
Redigeret d. 24-08-2008 23:32
25-08-2008 14:01
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
@delphi

Ja, sålænge der sættes lighedstegn mellem el-besparelser og energibesparelser, er det tankeløse og stort set virkningsløse besparelser og reduktion i CO2-udledning. Det eneste positive er nok at kul og koks kaninerne stort set er forsvundet som varmekilde.
Redigeret d. 25-08-2008 14:02
26-08-2008 19:03
Jakob
★★★★★
(5466)
 


Boe Carslund-Sørensen skrev:
Elsparefonden er generelt imod brug af el til opvarmning.


Nej, det er de jo ikke, når de anbefaler visse luft/luft-varmepumper til sommerhuse.


Du kan godt finde et sted på hjemmeside, hvor Elsparefonden skriver, at de ikke anbefaler varmepumper til helårshuse.


Nej, kun hvor det tydeligt er underforstået, at de mener luft/luft.



 
26-08-2008 20:13
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Fra Elsparefonden:
"Varmepumpen er ikke nødvendigvis billigst
Jordvarmepumper eller luft-vand-varmepumper tilsluttes husets centralvarmeanlæg og leverer varme og varmt brugsvand. Luft til luft-varmepumper giver kun varm luft.
Få både varmt brugsvand og varm luft
Elsparefonden anbefaler samlede varmepumpeanlæg, også kaldet brugsvandsvarmepumper (jordvarme eller luft-vand, som leverer varme og varmt brugsvand). De erstatter almindelig elopvarming af brugsvand, samtidig med at de leverer den indendørs opvarmning.

Benyt brugsvandsvarmepumper, som lever op til Elsparefondens krav til kvalitet og energieffektivitet i det danske klima.

Luft til luft
Hvis du vælger luft til luft-varmepumpesystemer, så undersøg markedet nøje, og vælg en pumpe, der er energieffektiv og udstyret med automatik. De giver dig mulighed for at styre temperatur og indeklima, evt. ved fjernstyring.

Elsparefonden vil primo 2008 fastsætte kriterier for luft til luft-varmepumper, som vi kan anbefale i sommerhuse, så de lever op til kravene om kvalitet og energieffektivitet i det danske klima.

Krav, du skal stille til varmepumpen

Høj effektivitet og driftsstabilitet i det danske klima.

Kvalitet, der lever op til givne krav.

Evne til at optage varmen ved en høj temperatur i den kolde periode, f.eks. via jordvarmeanlæg (om vinteren), og kunne aflevere varme ved en så lav temperatur som muligt, f.eks. via gulvvarme (gulvvarmeanlægget skal være hensigtsmæssigt udformet).

Evne til at dække det samlede opvarmnings- og brugsvandsbehov, så behovet for supplerende elvarme og separate brugsvandsanlæg minimeres.

Installation og eftersyn af faglærte installatører. Det sikrer en optimal drift og en sikker håndtering af kølemidler."

"Gode råd, hvis du har el til opvarmning
Opvarmning med elvarme er den dyreste og mest miljøbelastende måde, du kan opvarme på. Derfor bør du overveje alternative opvarmningsformer.
Helårsboliger

Det er oplagt at efterisolere og supplere med andre opvarmningskilder, hvis du har elvarme, f.eks. miljøvenlige brændeovne og solvarme.

Elsparefonden anbefaler at etablere et centralvarmesystem, der leder varme og varmt brugsvand rundt i bygningen. Det sikrer en høj energieffektivitet og fleksibilitet i forhold til fremtidige forsyningsmuligheder.

I områder med kollektiv varmeforsyning anbefaler vi fjernvarme og naturgas.

I områder uden kollektiv forsyning anbefaler vi energikilder med lav miljøbelastning, f.eks. biobrændsler, oliefyr eller en varmepumpe (vand/vand, luft/vand eller den svanemærkede varmepumpe, som er jord/vand), som lever op til Elsparefondens krav til effektivitet og kvalitet.
Særligt for nybyggeri

Nye bygninger bør som minimum leve op til de nuværende krav for lavenergiklasse II og fra 2010 lavenergiklasse I."

Hip hurra - lidt goodwill til varmepumper!
http://www.elsparefonden.dk/forbruger/produkter/indeklima/elvarme/el-til-opvarmning
http://www.elsparefonden.dk/forbruger/produkter/indeklima/varmepumper
Redigeret d. 26-08-2008 20:16
26-08-2008 20:40
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
Gode råd, hvis du har el til opvarmning
Opvarmning med elvarme er den dyreste og mest miljøbelastende måde, du kan opvarme på. Derfor bør du overveje alternative opvarmningsformer.
Helårsboliger

Det er oplagt at efterisolere og supplere med andre opvarmningskilder, hvis du har elvarme, f.eks. miljøvenlige brændeovne og solvarme.

Elsparefonden anbefaler at etablere et centralvarmesystem, der leder varme og varmt brugsvand rundt i bygningen. Det sikrer en høj energieffektivitet og fleksibilitet i forhold til fremtidige forsyningsmuligheder.

I områder med kollektiv varmeforsyning anbefaler vi fjernvarme og naturgas.

I områder uden kollektiv forsyning anbefaler vi energikilder med lav miljøbelastning, f.eks. biobrændsler, oliefyr eller en varmepumpe (vand/vand, luft/vand eller den svanemærkede varmepumpe, som er jord/vand), som lever op til Elsparefondens krav til effektivitet og kvalitet.
Særligt for nybyggeri

Nye bygninger bør som minimum leve op til de nuværende krav for lavenergiklasse II og fra 2010 lavenergiklasse I.


Det er det værste skatteyder betalte vrøvl der kan stampes op.
Man skal da tvært imod forøge brugen (om nødvendigt) af strøm og i hvert fald ikke bruge naturgas, men altså strøm som er produceret Co2 fri (møllestrøm), som man kan hvis man akkumulerer varmen i sand eller vand.
Redigeret d. 26-08-2008 20:43
28-08-2008 19:34
Jakob
★★★★★
(5466)
 


Hvordan går en kraftig LED pære egentlig i stykker..?

Går alle dioderne ud samtidigt, når den er slidt op, eller mister den gradvist styrke, fordi dioderne har lidt forskellig levetid og derfor går i stykker een af gangen..?


 
06-01-2011 22:53
Thomas Schmidt
☆☆☆☆☆
(6)
Hvordan går en kraftig LED pære egentlig i stykker..?

Går alle dioderne ud samtidigt, når den er slidt op, eller mister den gradvist styrke, fordi dioderne har lidt forskellig levetid og derfor går i stykker een af gangen..?


Godt spørgsmål.

Det er naturligvis forskelligt, men når man angiver levetiden for diodepærer/ledpærer så er coutumen at bruge L70 standarden - hvilket er tiden før pæren lyser med 70% af hvad den startede med. Ved dette tab i lysstyrke vil det gennemsnitlige menneskelige øje kunne se en forskel, og man kan derfor sige at led-pæren har opbrugt sin levetid og er "gået i stykker".

Hvis det er det elektriske kredsløb, der regulerer strømmen til dioderne, som står af, så kan du forvente at alle pærerne holder op med at lyse på én gang.

Hvis du køber ledpærer af dårlig kvalitet f.eks. pærer der er opbygget ved at samle mange 5mm dioder eller en række smd dioder, så vil du kunne forvente at nogle af dioderne holder op med at lyse og/eller at de lyser med forskellig lysstyrke.

Håber det hjalp!

Thomas Schmidt
www.diodepære.dk
07-01-2011 07:45
Jakob
★★★★★
(5466)
.




@Thomas Schmidt


Tak for dit udmærkede svar.
Det vil jo være lidt ærgerligt at købe en kraftig pære til en udendørslampe, og så går den i stykker som en juletræskæde efter få måneder, bare fordi en enkelt diode er defekt.
Men kraftige udendørsdiodepærer en nok alligevel stadig meget dyre..?


Når du nu er her, så ved du måske også, om man kan købe diodepærer til at erstatte halogenpærer i indbyggede loftsfatninger ( spots bygget ind i loftet ), eller om det kræver en særlig strømforsyning..?
Der er nok en del steder med sådanne fatninger, hvor det kan reducere både energiforbrug og brandfare, hvis man udskifter halogen til diode.




.
07-01-2011 13:35
Thomas Schmidt
☆☆☆☆☆
(6)
Ja indkøbsprisen er stadig høj især hvis man vælger kvalitetspærer fra f.eks. Philips. Hvis man udelukkende sammenligner på strømforbrug og levetid er det sjovt nok en langt billigere løsning end glødepærer. Her er et link til et eksempel: Lille Led-beregning.

Man kan sige at den største fjende for LED-pærer er LED-pærerne selv, og slet ikke glødepærer da de mildest talt er forældet. Årsagen til at LED-pærernes største konkurrent er sig selv, er at udviklingen er så hurtig at man efter et år ville kunne købe den samme pære væsentlig billigere.

Diodepærer vs. sparepærer, er en smagsag. Prisen i nogenlunde den samme når man regner strømforbruget og levetiden med. Fordel ved sparepærer er den noget lavere indkøbspris, men ulemperne er dårligere lyskvalitet, mere miljøbelastende mht. strømforbrug og kviksølv i pæren og nok den største ulempe; opvarmningstiden. Er man ligeglad med disse ting bør man vælge sparepærer, hvis ikke så bør man gå efter højkvalitets diodepærer, så man får hvad der hævdes. En hurtig forklaring kan ses på LED-Købsguide.

De fleste spots i DK er GU10'er GU 10 LED-spots, og det er meget populært at udskifte netop disse med LED pærer, pga. de før nævnte fordele, men også fordi at led'er er retnings-bestemte af natur, så de er perfekte til sports. Man kan også få led-spots der kan dæmpes.

Når du nævner transformator formoder jeg at det er 12V's spots du overvejer. For diodepærens synspunkt er der ikke et problem ved blive koblet til en standard strømforsyning. Men fra strømforsyningens synspunkt kan der være et problem, i hvert fald hvis det er en elektrisk transformator og ikke en ringkerne. En ringkerne er ligeglad med hvor lidt strøm du trækker, den leverer stadig 12V. Problemet med den anden type er at de kun virker (leverer 12V) hvis der trækkes en hvis mængde strøm (pærerne har en høj nok effekt-forbrug). Derfor kan man risikerer at skulle skifte strømforsyningen hvis man skifter fra 35W halogen til 4W led.

Nå det blev en mindre stil, håber det gav svar på dine spørgsmål.
14-01-2011 12:32
Jakob
★★★★★
(5466)
.




@Thomas Schmidt


Mange tak for dine svar.


På det vedhæftede billede kan du se den type spot, som jeg overvejer at udskifte.

Jeg skal nok bruge 6 stk. + 1 stk. ekstra = 7 stk. ialt
De skal have mindst samme styrke som de gamle.
De sidder på et badeværelse og er tilsluttet to kontakter, en til vask og toilet og en til brusekabinen. Så jeg går ud fra, at der er to transformatorer.

Hvad vil udskiftningen koste med de nuværende priser..?

Og er tre stk. pr. transformator nok til at rykke den igang, hvis det ikke er en ringkerne..?
Hvis ikke, kan det så være god mulighed at nøjes med at udskifte to af tre og lade en enkelt halogenpære blive tilbage, eller hvad plejer man at gøre..?



.
Tilknyttet billede:

14-01-2011 12:35
Jakob
★★★★★
(5466)
.




Jeg ved ikke, om man kan se fatningen på teksten, men det er vist ikke en GU 10.




.
Tilknyttet billede:

14-01-2011 19:36
Thomas Schmidt
☆☆☆☆☆
(6)
Hej Jakob

Prisen hænger (som med mange andre ting) meget sammen med kvaliteten. Hvis du vil have en rigtig kvalitetspære er denne pære mit bedste bud:

LED 7W MR16/GU5,3 erstatning for 35W glødepære.

Pæren er fra Philips, som udover at lave verdens bedste dioder (Delt 1. med Cree), også laver verdens bedste diodepærer. De er f.eks. de eneste der har præsteret at lave en 60W erstatning som faktisk har bestået de hårde krav der skal til for at tilfedsstille DOE (US Deparment of Energy). Philips 60W eneste deltager.

Prisen på 7 stk. af den type kommer til at ligge på 2310kr. incl moms. Men så holder de også i gennemsnit 25 år / 40.000 timer. Som i en tidligere post så svarer dette til det tidspunkt hvor de lyser med 70% af deres oprindelige styrke. Til sammenligning holder en gennemsnitlig 35W 12V GU5,3 kun 2000 timer. Så de holder i gennemsnittet 20 gange så lang tid. Pærerne du har nu bruger kun 20W de pærer her vil lyse væsentligt mere da de kan erstatte en 35W pære, men for at gøre dette bruger de kun sølle 7W. Så det vil sige at du kan have 5 af ledpærerne tændt for samme elregning som for 1 halogen. Lyskvaliteten er i top; en god varm farve. Spredningen på lyset er lidt mindre end på de pærer du har nu. De har en vinkel på 24° hvor dine har 38°. Du kan evt. prøve at vurdere om det er okay at de spreder lyset 14° mindre. Måske lidt svært, men de fleste steder vil det formentlig være okay, med mindre der er langt imellem pærerne og at pærerne hænger relativt tæt på underlaget.

Har min "lille" salgstale ikke overbevist dig om fordelene ved netop disse pærer, kan vi også finde nogle billigere alternativer fra asien til dig. Man skal være meget forsigtig med disse. Der er utrolig mange dårlige produkter. Vi har testet mange forskellige prøver fra kinesiske firmaer i samarbejde med Energi Ingeniører fra Aalborg universitet, men har endnu ikke fundet nogle der helt lever op til vores krav. Grunden til at vi anbefaler Philips er at ingen producenter vil give garanti på de høje levetider de hævder, da de jo ikke har ventet 25år for at teste det, så derfor gælder det i høj grad om tillid til producenten når man køber led-pærer. Det er jo ikke noget man køber og så smider ud om et år eller to igen, som traditionelle pærer. Den holder lige så lang tid, eller længere tid, som en bil,- og hvis jeg skulle vælge en bil ville jeg, hvis jeg havde råd, købe den dyre med kvalitetsmærket frem for en halv så dyr asiatisk model.

-----
Strømforbrug:

Med hensyn til strømforbruget så bruger pæren max. 0,7A (i følge specs.) hvis der sidder 3 på samme trafo giver det max. 2,1A. Er det muligt for dig at få adgang til trafo'erne? For i så fald kan du evt. aflæse en minimumstrøm for dem. Ellers er en mulighed, som du siger, at lade én halogen blive i stadigvæk, men det er langt fra optimalt da den ikke vil lyse så meget som de andre, og med en lidt anden farve formentlig.

----
Pæren er desuden dæmpbar, men et udvalg af lysdæmpere. Jeg har dog ikke fået testet med LK endnu, men Philips har følgende liste: Liste over Dæmpere.

Mvh
Thomas
17-01-2011 15:06
Jakob
★★★★★
(5466)
.




Tak for salgstale og mere god info.
Det er sikkert rigtigt, at diodepærer fra Phillips er af høj kvalitet med lang holdbarhed.
Men efter, at jeg indenfor fem år måtte skrotte to sæt Phillips trådløse telefoner, så ved jeg alligevel ikke.
I det hele taget er jeg noget skeptisk overfor et dyrt produkt, hvor virksomheden siger, at det kan holde i mange årtier, men de giver kun ½-5 års garanti. Det vækker minder om etanittagplader, der smuldrer.
Så jeg er nok ikke den nemmeste kunde, og min pengepung vil nok også gerne se, hvad østen kan byde på til sammenligning.


Har Phillips et vugge til vugge koncept på deres diodepærer, så kunden ved, at de sjældne metaller, som indgår, vil blive 100% genbrugt, hvis en kasseret pære sendes tilbage til dem..?



Men bortset fra det, så er jeg heller ikke sikker på, at pæren passer til min fatning ( tilknyttet billede nederst ).
Pærens krave måler Ø 50 mm , og den stikkes op i et rør, hvor den rammer en indvendig ansats/krave.
Derefter afsluttes med en indvendig låsering, så pæren ikke falder ned igen.
Jeg tvivler lidt på, at der er plads til denne låsering, fordi pæren ikke har helt flad front.
Hvad mener du om det..?






Og så er der det med spredningen og styrken.
Det er super, at pæren lyser mere og bruger mindre strøm.
Men til brug i badeværelset skal lyset nok helst spredes mindst ligeså meget som med den gamle pære.
Jeg kunne ikke umiddelbart finde spredningvinkler på din hjemmeside.
Men måske vil en pære som denne passe bedre..?
http://scanlys.dk/product.asp?product=871
Jeg ville dog gerne have den lidt kraftigere, og det vil også øge sandsynligheden for, at den kan virke med den nuværende transformator, som ligger godt gemt på loftet.


Det var nemmere, hvis man kunne købe tre pærer for en 10'er, så var der ingen grund til at tænke så meget over det.
Hvor meget mere prisfald vil du gætte på, at vi kan forvente indenfor det næste år..?




.
Tilknyttet billede:

17-01-2011 18:11
Thomas Schmidt
☆☆☆☆☆
(6)
Hej, var så lidt.


Det står der skam for alle produkter, men man skal lige trykke på fanen "data" for at se det. Kan godt være det ikke er helt så tydeligt som det burde. Når jeg lige får god tid ryger data under beskrivelsen..


Tja det står til at falde meget. Det sker naturligt i takt med at effektiviteten på LED pærerne stiger. Der har netop været en artikel i denne uges Ingeniøren om at effektiviteten på LED vil stige eksponentiel når man kigger fremadrettet, og med det samme effektiviteten kommer op, kommer den varme der bliver afsat i pærerne ned, og netop varmen er den største udfordring for LED pærer.
Artikel om fremtidens lyskilder Ing.dk. Dioder minder på den måde meget om processorer og produceres da også af silicium. Hvor meget processor kunne du ikke have fået hvis du havde ventet 3 år med at købe computer? Måske endda 1 år? Derfor forstår jeg godt din skepsis ved at købe dyrt ind. Nu har jeg dog testet mange LED'pærer fra mange forskellige producenter, og jeg tror ikke på ingeniørens forudsigelser. Er ret sikker på det kommer til at ske, men jeg tror der vil gå et års tid inden. Philips LED-pærer er faktisk steget betydeligt indenfor de sidste 3 måneder.

Du skal ikke købe den pære hos scan-lys. En RA på 65 er simpelthen for lavt til at lyset vil ligne det lys man kan forvente for en led-pære. Det er endda langt dårligere end de fleste sparepærer. Man vil godt kunne finde rigtig pæne pærer omkring RA80. I følge EU lovgivning skal sparepærer allerede fra "fase 1" overholde en RA på 80, og fase 1 startede september 2009. Det betyder i praksis at det er 1½ år siden at man måtte producere sparepærer der ikke har RA på minimum 80, man må dog godt sælge dem stadigvæk, så pas på hvis du går på udkig efter disse!

Hvis du kan komme til at måle afstanden imellem benene på din pære (fra center af ben til center af andet ben), kan du finde ud af om det er en GU4/G4/M11 eller en GU5,3/MR16. Er der 4mm er det en GU4/MR11, er der 5,3mm er det en GU5,3/MR16.

Pæren har en højde på 53mm og en diameter på 50mm. Jeg vil umiddelbart godt tro du kan montere den, men det må du selv vurdere. Hvis du prøver og den ikke passer har du jo altid 14 dages returret ved køb hos www.diodepære.dk (og også de fleste andre internet butikker, hvis de overholder købeloven).

Ja det er ærgerligt de skal være så dælens dyre. Men som sagt vil jeg gerne kontakte dig når jeg finder og får gennemtestet et billigere alternativ.
Tilknyttet billede:

18-01-2011 10:44
Jakob
★★★★★
(5466)
.




@Thomas Schmidt



Hvis du kan komme til at måle afstanden imellem benene på din pære (fra center af ben til center af andet ben), kan du finde ud af om det er en GU4/G4/M11 eller en GU5,3/MR16. Er der 4mm er det en GU4/MR11, er der 5,3mm er det en GU5,3/MR16.


Så må min pære være en GU5,3/MR16 med en totalhøjde på 45 mm.





Dioder minder på den måde meget om processorer og produceres da også af silicium. Hvor meget processor kunne du ikke have fået hvis du havde ventet 3 år med at købe computer?


Ja, det er nok værd at overveje.

Men indeholder Philips diodepæren ikke også Indium og Gallium..?

http://elektronikguiden.dk/led-belysning.html
Citat:
-----------------------
I midt af 1990'erne fik fik man gjort LED lyset kraftigere ved at bruge Gallium Nitrid (GaN) og Indium Gallium Nitrid (InGaN).
-----------------------


Det er sjældne grundstoffer, som verden måske snart løber tør for, og derfor jeg spørger om et vugge til vugge koncept.
Men det kan måske også være et argument for at tvivle lidt på, at prisen vil blive ved med at falde særlig meget mere..?




.
18-01-2011 12:37
Thomas Schmidt
☆☆☆☆☆
(6)
Hej igen,

Det er begrænset hvor meget viden om selve produktionen af LED'erne jeg kan bidrage med. Jeg ved at der findes forskellige måder at opnå det samme hvide lys på, men den helt klart mest anvendte er hvor man bruger blå dioder (produceret af halvlederen InGaN og GaN som du siger), og så belægges dioden oftest direkte med et fosfor lag der absorbere det blå lys og udsender et bredt spektret hvidt lys. Problemet med dette er dog at meget af det reflekteres tilbage i dioden, og derved går tabt. En mere effektiv metode er nævnt her Phosphor coating, og er nok hovedårsagen til at philips har flyttet fosfor coatingen ud på glasset i deres 60W pære Verdens første 60W led pære. Hvis du kigger på spektret for en hvid lysdiode kan man og næsten altid se et peak ved den blå farve, og så en pukkel ved de længere bølgelængder "gul-rød". LED spectre. Den meget høje peak på spectret skyldes en ekstra rød diode de har placeret i pæren. Peaken jeg snakker om er den til venstre i grafen.

Det er ikke grundstoffer, men Gallium er og det er vist ret billigt selvom der ikke eksistere så meget af det. Det findes ikke i fri form men udvindes som biprodukt fra zink og aluminiums produktionen.

Jeg ved ikke om Philips har et vugge til vugge koncept og ved heller ikke hvad det betyder. Jeg vil med glæde spørge Philips hvis du kan forklare hvad du mener med det? Hvis du aflevere pærerne til renovation bliver de med stor sandsynlighed genbrugt, da 40% af den gallium man producerer kommer fra genbrug.

Ville gerne give dig et bedre svar, men har desværre ikke et.
18-01-2011 13:59
Jakob
★★★★★
(5466)
.





@Thomas Schmidt


I dette indlæg og i tråden i øvrigt kan du finde noget om Vugge til Vugge:
http://www.klimadebat.dk/forum/cradle-to-cradle-vugge-til-vugge-d15-e771.php#post_20284

Jeg kan se, at videoerne desværre er fjernet fra Youtube. Linket nederst i trådens første indlæg virker dog stadig.

Så vidt jeg husker, hører Philips til de virksomheder, som er længst fremme på området, så de har garanteret et svar på, om deres diodepærer opfylder kravene.

Hvis du spørger dem, og svaret er positivt, så må du gerne skælde dem ud fra mig, fordi de ikke allerede har informeret dig om en så vigtig en sag.





.
18-01-2011 14:24
Thomas Schmidt
☆☆☆☆☆
(6)
Har set videoen og læst noget af indlægget. Så vidt jeg kan se handler det vel basicly om at få producenterne til at tage ansvar for at deres produkter kan repareres og/eller genanvendes?

Jeg har søgt på google og den eneste på første side fra philips selv var denne: C2C Philips Endura Light. Hvor de lige nævner det kort.

Jeg vil prøve at skrive til Philips om hvordan de integrere C2C ideologien i deres design, og komme med svaret til dig.
18-01-2011 17:05
Jakob
★★★★★
(5466)
.




Thomas Schmidt skrev:
Jeg vil prøve at skrive til Philips om hvordan de integrere C2C ideologien i deres design, og komme med svaret til dig.


Mange tak, det bliver især spændene at se, hvad de svarer om sjældne råstoffers bevarelse.


Jeg fandt også denne video om Philips, som bekræfter, at de arbejder på sagen:
http://www.ddc.dk/article/cradle-cradle-hos-philips




.
24-11-2013 03:49
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
http://ing.dk/artikel/spoerg-laeserne-hvad-er-diodepaerers-reelle-effekt-164454

Hvor stor effekt trækker en 2,5 W diodepære på elnettet, når den i øvrigt er mærket 220-240 V - 35 mA samt 140 lumen og 2700 K?
Min regnestok siger, at den trækker 8 W og lyser som en 15 W glødepære, men med et spøgelsesagtigt gråt lys.
Trækker lysrørspærer også meget mere end mærkeeffekten?



Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
09-05-2014 21:55
martin_kalundborg
★☆☆☆☆
(52)
Handyman2008 skrev:
@Jakob

Jeg tror du tænker på de "gammeldags" diodespots, som du kan købe i Silvan ol.
steder, dem kan jeg stærkt anbefale at du IKKE køber!


De nye typer som er kommet frem, og som kaldes "High power dioder", er en helt ny verden, de fåes så de ligner en alm. halogenpære eller rund glødepære, man kan ikke se forskel. Disse pære kan man kun købe på nettet!!!

Og husk at selvom mange af pærerne ligner hinanden hos de forskellige leverandør, så køb ikke hos en leverandør som ikke opgiver alle informationerne om pæren, ellers ved man ikke hvad man køber (så kan du risiker at købt en blåhvid pære, da de er billigst)!

Prøv f.eks. at søg på "high power diodespot", og hvis du skal have noget der ligne alm. pære, så gå efter noget med en farvetemperatur på ca. 2700-2850K (kelvin).


-> Så spørgsmålet ligge der stadigvæk; hvorfor ikke skifte til diodepære?


De nye Philips LED pærer som man efterhånden kan købe i både Jem og fix og Føtex, lyser ganske godt og med en varm farve som en glødepære.
09-05-2014 22:01
martin_kalundborg
★☆☆☆☆
(52)
Jakob skrev:
 


@Handyman2008


Jeg kan godt se, at du har stærke argumenter.  


Men jeg tror nok, at jeg alligevel vil vælge at lurepasse lidt endnu i håbet om, at prisen falder, når der produceres i større mængder.

Ved du noget om, hvorvidt diodepærer kræver mere energi under produktionen end almindelige sparepærer, og om der er forureningsproblemer i fremstillingen..?



@brinch


Du begyndte ellers så flot med termodynamikkens første hovedsætning, men det gik lidt galt til sidst.


Bruger man olie eller kul (som kraftværkerne) - så er der ingen energibesparelse.


Dette er mere eller mindre forkert, fordi der er større energitab ved at producere EL.
Jeg mener, at det afgørende først og fremmest må være, om man har EL-varme, og kun i den situation kan det nok være CO2-mæssigt nærmest ligegyldigt, om man skifter fra glødepærer til diodepærer.
I stort set alle andre situationer kan man godt regne med, at det hjælper.




@Boe Carslund-Sørensen


SIGNALVÆRDI uden REALVÆRDI!


Det er vel bedre end "KVÆRULANDRI uden OMTANKE"..?  



Hvordan kan den lyse som en 40 W glødepærer, når den kun har 86 % farvegengivelse?


Det ved jeg ikke, jeg har heller ikke set den i funktion endnu.
Men de skriver:
----------------
Denne lysdiode pærer er desuden kendetegnet ved at have en meget høj farve gengivelse, CRI > 86%, hvilket er meget bedre de fleste energisparepærer!
----------------


 


Nu til dags, vil det nok være bedst at spare på strømforbruget, ved at skifte til lysdioder, og erstatte de gamle elradiatorer med en moderne god varmepumpe, som har en virkningsgrad op til over 3 gange.
14-05-2014 11:29
Jakob
★★★★★
(5466)
.



@martin_kalundborg


Vi bør undgå at citere hele indlæg, men i stedet kun det vigtigste eller linke til posten. Det andet er en uvane, som optager unødig plads i databasen.

Er lysdioder og led ikke det samme i din optik..?

Jeg må nok i hvert fald give de skeptikere ret, som ikke brød sig om glødepæreforbud til fordel for lavenergipærer med kviksølv.
Kviksølv er noget rigtig skidt, og man skal lufte ud i 14 dage efter en pære er gået i stykker. Det er heller ikke noget, der pynter på varmeforbruget.




.
Tilknyttet fil:
kviksoelvkamp.pdf
14-05-2014 21:47
martin_kalundborg
★☆☆☆☆
(52)
Jakob skrev:
.



@martin_kalundborg


Vi bør undgå at citere hele indlæg, men i stedet kun det vigtigste eller linke til posten. Det andet er en uvane, som optager unødig plads i databasen.

Er lysdioder og led ikke det samme i din optik..?

Jeg må nok i hvert fald give de skeptikere ret, som ikke brød sig om glødepæreforbud til fordel for lavenergipærer med kviksølv.
Kviksølv er noget rigtig skidt, og man skal lufte ud i 14 dage efter en pære er gået i stykker. Det er heller ikke noget, der pynter på varmeforbruget.




.


Ja, du har ret, men hvad trykker du på, for ikke at få hele indlægget med?
Jo, Lysdioder og LED er det samme. LED står jo for light emitterede diodes, altså lys givende dioder.
Jeg syntes mange af dem giver fint lys i dag. Levetiden er dog et problem på mange, hvor F.eks. Kondensatorer i elektronikken ikke holder. Jeg har repareret mange med disse fejl, da jeg ikke kan lade være som elektroniktekniker.
14-05-2014 22:45
Jakob
★★★★★
(5466)
.



@martin_kalundborg


Jeg sletter blot det, som ikke skal med i citatet.
Men ofte er det ikke engang nødvendigt at citere, fordi sammenhængen alligevel ikke er til at misforstå.


Er det ikke for dårligt, hvis det er kondensatoren, som afgør levetiden på diodepæren..?
Kondensatoren er en gammel opfindelse, og en kondensator af god gennemprøvet kvalitet kan vel ikke koste en bondegård..?



.
16-05-2014 08:12
martin_kalundborg
★☆☆☆☆
(52)
Er det ikke for dårligt, hvis det er kondensatoren, som afgør levetiden på diodepæren..?
Kondensatoren er en gammel opfindelse, og en kondensator af god gennemprøvet kvalitet kan vel ikke koste en bondegård..?



.[/quote]

Jo, men for det første vælges billige typer, og for det andet skal det fylde så lidt som muligt. Jo mindre den bliver, jo kortere levetid har den som oftest. Jeg plejer dog at få proppet en større og bedre i. Det har allerede reddet mange af mine lysdiodelamper, som jeg efterhånden har de fleste steder.
Ofte starter denne fejl med, at lyset blinker eller lyser svagt når den er kold. Efter nogle minutter virker den så. Men efter lidt tid hjælper det heller ikke mere.
Det er kondensatorens seriemodstand ESR som stiger. Så kan spændingen ikke længere holdes stabil. Som regel er det kondensatoren til udglatningen af den ensrettede netspænding som først går i stykker i disse lamper. Den er i mange lamper på omkring 4,7uF og ca. 400V.
04-03-2016 03:09
DotherightthingProfilbillede☆☆☆☆☆
(23)
Boe Carslund-Sørensen skrev:
Hvad skal erstatte den manglende varmeafgivelse fra en glødepærer?
Mere olie gennem oliefyret? Hvor stor er CO2-besparelsen så?


Det må dælme være et lille hus du har, hvis du er afhængig af den varme glødepærer afgiver
Side 2 af 3<123>





Deltag aktivt i debatten Udskift alle dine pærer til LED-pærer:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Led pærer og spots101-03-2016 18:21
NyhederDato
Led-pærer sparer store mængder energi02-12-2009 05:21
Udskift benzinen med havalger17-06-2008 11:59
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Donald Trump trække USA ud af Paris-aftalen?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik