Vandstanden i verdenshavene06-04-2011 19:27 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Der har på de skeptiske blogs vært en debat om hvorvidt vi har set en acceleration af vandstandsstigninger i verdenshaven. Baseret på tidevandsmålingerne omkring USA's kyster hævder forfatterne J.R. Houston og R.G. Dean det modsatte. Artiklen kan læsses her: Houston Dean. Imidlertid er disse forfatteres artikel korrekt, men ikke retvisende, idet man kun fortager et udpluk af stationer og ikke korrigere for landhævninger. SkepticalScience har nu publiceret en analyse baseret på de seneste opdaterede tal fra 1880-2009. Denne artikel kan findes her Accelerende vandstand i verdenshavene Ved at sammenholde to artikler er det åbenbart, at der ser til at være en beskeden acceleration. Hvorvidt den vil fortsættes kan man kun gisne om. Hvis vi antager at vandstande(t)=a+b*t+0.5*c*t^2, kan man beregne vandstand om 100 år og hvis vandstande kendes om 100 år, hvad skal accelerationen såvære i dag. Det bemærkes, at hvis - stigningstakten er på 3.0 mm/år - accelerationen er på 0.1 mm/år*år vil den årlige vandstandstigning om 100 år være på 13 mm/år og vandstanden vil være vokset med 80 cm. Hvis vandstanden er vokset med 50 cm om 100 år, ja skal accelerationen være 0.04 mm/år*år. Hvis vandstanden er vokset med 100 cm om 100 år, ja skal accelerationen være 0.14 mm/år*år. Der skal ikke ændres meget i accelerationen før, der kan ske store ændringer i vandstanden i verdenshavene. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. Redigeret d. 06-04-2011 20:09 |
RE: ingen acceleration06-04-2011 22:08 | |
kulden-varmen★★★★★ (2600) |
kfl skrev: Det er ikke muligt at have en acceleration af vandstandsstigninger i verdenshavene. Det skyldes den store vanskelighed med at transportere "varmen" ned i dybet. |
07-04-2011 15:03 | |
Boe Carslund-Sørensen★★★★★ (2942) |
Jeg har hentet nedenstående fra en anden debattråd på klimadebat.dkBoe Carslund-Sørensen skrev:havtemperaturerne, som slet ikke er påvirkede af UHI. Jeg mener faktisk, at udledning af spildevand, brug af havvand til køling af kraftværker mv. giver en UHI påvirkning af temperaturen i havene. Faktisk giver en øget transport af gods pr. skib også en UHI påvirkning. |
07-04-2011 16:27 | |
Frank Lansner★★★★★ (5727) |
Til det de skriver med stigningstakt på 3mm/år og acceleration på 0,1 mm / år: Det er umiddelbart svært at se nogen tendens til acceleration på 0,1 mm / år: Her ser vi trend på 2,9 mm/ år - gennem 20 år. Havde vi haft en acceleration på 0,1 mm / år skulle trend omkring 1992 have været kun en trediedel af hvad den var, nemlig 0,9 mm/år. Fair nok, profetien gælder selvfølgeligt fremtiden og ikke tilbage i tiden, men det undrer mig da hvorfor efter så mange år med "global warming" og ingen acceleration at se på havstigninger, så skulle den pludseligt komme fra nu af... Det er jo nemt at påstå acceleration i havstigninger når man ikke en gang behøver at kunne se det i data fra virkelighedens data. (who cares??) Redigeret d. 07-04-2011 16:28 |
07-04-2011 17:16 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Det er jo nemt at påstå acceleration i havstigninger når man ikke en gang behøver at kunne se det i data fra virkelighedens data. (who cares??) - årh pyt da, så kan man da bare bruge nogle passende fremskrivninger, à là: Sebastian Mernild har tidligere udgivet et paper, hvori han forudser, at det økologiske og meteorologiske system i Grønland vil nå sit tipping point, og at indlandsisen vil smelte væk i 2040 - og dét kan jo ellers nok gi' nogle accelererende havstigninger! |
07-04-2011 19:25 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Det er jo nemt at påstå acceleration i havstigninger når man ikke en gang behøver at kunne se det i data fra virkelighedens data. (who cares??) - tja, heller ikke 'vores egen graf' tyder meget derpå!: Her er iøvrigt nogle mere detaljerede betragtninger om emnet (fra 2008). Redigeret d. 07-04-2011 19:29 |
07-04-2011 20:17 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Kosmos skrev:Det er jo nemt at påstå acceleration i havstigninger når man ikke en gang behøver at kunne se det i data fra virkelighedens data. (who cares??) For dem der ikke orker at læse mit link, kan jeg vise to grafer her: Denne graf viser vandstandstigningen mm/år. Denne graf viser accelerationen i mm/år*år. Som det fremgår af disse grafer, er der en del usikkerhed bådei stigningstakten og i accelerationen, men generelt er der en voksende tendens i begge størrelser. Det skal samtidig siges, at der er flere paradokser i spørgsmålet om vandstandsstigningnerne. F.eks at der ikke er tale om en homogen stigning overalt og at der flere steder i iagttaget et direkte fald. Der er tilsyneladende også et paradoks i , at der i kystnære områder er en mindre stigning end i centrale dele af oceanerne. Disse paradokser har jeg ikke styre på. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. Redigeret d. 07-04-2011 20:23 |
07-04-2011 22:30 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Som det fremgår af disse grafer, er der en del usikkerhed bådei stigningstakten og i accelerationen, men generelt er der en voksende tendens i begge størrelser - jo, men graferne ser jo ud til at stoppe en gang i halvfemserne, hvilket er længe før 'afmatningen' på grafen, jeg henviste til!?? |
Vandstanden i verdenshavene.17-04-2011 16:15 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Jeg har fundet en ovessigtsartikel om vandstanden i verdenshavene af John A. Church et al: Understanding global sea levels past present and future Abstract På side 12 , Fig 3, figur b er den årlige stigning i vandstanden vist. Der har være to perioder med en accelerende vandstand, nemlig perioden 1920-1940 og 1960-2006. På side 13, Fig 4 er vist den årlige stigning i vandstanden. Der fremgår heraf, at det er i den vestlige del af stillehavet, hvor der er store stigninger og store fald i den østlige del af stillehavet. Et paradoks , som jeg ikke umiddelbart forstår. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. |
12-05-2011 16:35 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Her er en interessant artikel om isafsmeltning og havvandstigning, med konklusion:In summary, the estimate of over 1m and higher rise in sea level by 2100 (in next 90 years) seems unrealistic, when analyzed in the context of present sea level rise which is just about 1.5mm to 2.0 mm per year with almost NO component of acceleration. For the global sea level to rise by over 1m in the next 90 years would require acceleration (in sea level rise) of up to 0.28mm/yr2, which is almost two orders of magnitude larger than present. This seems highly unlikely at present given the fact that the earth's climate has not warmed in the last ten years and further that the earth's mean temperature seems to be declining at present. |
RE: Vandstanden...13-05-2011 22:42 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Ved en simple lineær fremskrivning kan man slet ikke nå frem til de omtalte vandstandsstigninger. Den omtalte artikel bygger på sådanne lineære fremskrivninger. Derfor må der være andre tungvejende grunde til, at man når frem til den omtalte vandsstandsstigning. Jeg glæder mig til at se argumenterne for den omtalte stigning. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. Redigeret d. 13-05-2011 22:46 |
13-05-2011 23:13 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Jeg glæder mig til at se argumenterne for den omtalte stigning - me2! |
14-05-2011 02:03 | |
GLAR★★★★☆ (1023) |
Her er et enkelt argument: http://johnosullivan.livejournal.com/37328.html |
14-05-2011 09:39 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Her er et enkelt argument: - University of Colorado skriver selv om emnet her: One important change in these releases is that we are now adding a correction of 0.3 mm/year due to Glacial Isostatic Adjustment (GIA), so you may notice that the rate of sea level rise is now 0.3 mm/year higher than earlier releases. This is a correction to account for the fact that the global ocean basins are getting slightly larger over time as mantle material moves from under the oceans into previously glaciated regions on land. Simply subtract 0.3 mm/year if you prefer to not include the GIA correction - det kan man da kalde brugerdemokrati! Husk også at læse (nogle af) kommentarerne! |
RE: Koral atollert og voksende vandstans i verdenshavene19-05-2011 19:34 | |
kfl★★★★★ (2167) |
På Skeptical Science er der en oversigtsartikel om Koraler og vandstand Det fremgår af denne artikel, at det er en kompliceret sag at vurdere, hvornår koraløerne forsvinder på grund af vandstandsstigninger. Men et er sikkert: på et tidspunkt vil det få konsekvenser. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. |
24-05-2011 23:40 | |
mernild★☆☆☆☆ (114) |
Maaske et link af interesse fra Nature, denne uge: Sharply increased mass loss from glaciers and ice caps in the Canadian Arctic Archipelago http://www.nature.com/nature/journal/v473/n7347/full/nature10089.html |
25-05-2011 00:17 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Maaske et link af interesse fra Nature, denne uge... - måske, men man skal åbenbart erlægge 32 Bucks for at få sin nysgerrighed tilfredsstillet! |
25-05-2011 10:21 | |
GLAR★★★★☆ (1023) |
http://stevengoddard.wordpress.com/2011/05/22/sea-level-decline-during-the-hottest-year-ever-with-record-greenland-melt/ Smeltevandet i Grønland må jo fordampe eller ? |
25-05-2011 19:26 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Hej Glar Det er en meget kort periode, hvor der foretage en sammenligning. Der er tidligere set lignede fald. Det er selvfølgeligt af interesse at forstå, hvorfor vi ser disse udsving. KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. |
25-05-2011 22:30 | |
mernild★☆☆☆☆ (114) |
@Kosmos, Send mig din mail, og jeg vil sende dig en kopi... S/ |
25-05-2011 23:32 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Send mig din mail, og jeg vil sende dig en kopi... - tak for tilbudet, mail adr. afsendt! |
09-05-2013 11:48 | |
Kjeld Jul★★★★★ (3888) |
Målinger omkr. Storbritannien viser,at vandstanden ikke har været stigende i de sidste 10 år. http://www.thegwpf.org/uk-sea-levels-increase-10-years/ |
09-05-2013 17:54 | |
kfl★★★★★ (2167) |
Kjeld Jul skrev: Kopi af artiklens konklusion: Conclusions Husk lige, at der er en cyklisk variation i vandstanden på ca 18.6 år på nogle få centimeter. Dett skal der tages højde for!! KFL Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til. |
11-05-2013 04:31 | |
Boe Carslund-Sørensen★★★★★ (2942) |
http://jyllands-posten.dk/nyviden/ECE5455141/sa-meget-kan-verdenshavene-stige/Så meget kan verdenshavene stige Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund. |
Debatter | Svar | Seneste indlæg |
Vandstanden ved Tuvalu... | 34 | 12-05-2021 11:17 |
Udviklingen i vandstanden i Østersøen - tidevands- og satellite målinger | 0 | 08-11-2019 18:04 |
NASA og vandtanden i verdenshavene juli 2015 | 1 | 30-08-2015 14:48 |
Vandstanden i verdenshavene – et paradoks afløser et andet | 82 | 26-01-2015 15:12 |
Er vandstanden i verdenshavene accelererende? | 10 | 26-12-2014 12:34 |
Artikler |
Havniveau |
Nyheder | Dato |
Vandstanden synker i store floder | 23-04-2009 06:08 |