Husk mig
▼ Indhold

PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 18 af 19<<<16171819>
06-07-2015 15:07
Kjeld Jul
★★★★☆
(1883)
Arktis

Havisens tykkelse og volumen.
http://ocean.dmi.dk/arctic/icethickness/thk.uk.php
11-07-2015 00:11
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Kulde fra 2 kolde USA vintre synes som nævnt at have bevæget sig vest over mod Scandinavien, og har altså passeret Atlanten.

Omkring 5-6 juli havde en tunge af varm luft fra syd medført at specielt den sydlige Østersø var blevet varmere end normalt, men aldrig så snart de varme vinde fra syd holdt op , så dominerede atter kulden fra vest lille DK.

Vi har stadig masser af relativt koldt vand Vest for os (hvor vinden normalt kommer fra), så spørgsmålet melder sig: Hvor længe vil DK være påvirket af Nordamerikans kulde, kulde fra NordAtlanten??


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

20-07-2015 13:42
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Panik før lukketid?

Ganske vist er isen i en del områder f.eks langs Ruslands kyst ikke særlig tyk.
Men indtil videre er denne alligevel bare blevet liggende uge efter uge indtil nu denne sommer.

Dette kan stadigt ændre sig, Men som det ses på DMI´s graf, så er arealet af Arktis havis lige pt. blevet lidt større end i de senere år:


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

20-07-2015 13:50
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Ja, dette kan nå at ændre sig inden september, så hvorfor egentligt snakke om "panik"??

Ok, fair nok, jeg ved ikke hvad der foregår hos Cryosphere...

Facts:

1) Cryosphere bekræftede indtil 13 juli 2015 at isen i store områder bare blev liggende trods dette at den ikke er så tyk.

2) Cryosphere unlader så at publicere noget som helst for 14, 15 og 16 juli.

3) Cryosphere "genopstår" 17 juli men nu med en ganske ganske anden fortolkning af hvor LIDT is der er i Arktis pt.


Hmmm, farverne er skiftet til rødt nær Nordpolen i et gigantisk område..
Hmm.
Farveskalaen er uændret..
Hmm.

Det er umiddelbar naturstridigt at denne is nord for 80 N ringen pludseligt skulle have oplevet DRAMATISK afsmeltning fordi, denne is ligge "beskyttet" af den omkring liggende is således at luft der kommer til sjældent er enormt varm.

Så hvad er der (nu igen...) sket for Cryosphere?

Panik før lukketid?

Eller har man heeeeelt tilfældigt liiiige lavet enny metodik der heeeelt tilfældigt lige kommer til at give det indtryk at isen styrt-smelter? Ups?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 20-07-2015 14:00
20-07-2015 13:52
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Hvis vi atter vender blikketmod området nær nordpolen - så kan vi af NRL (USA´s Naval Research Lab) kort se, at der stort set intet er ændret fra 13 juli til 17 juli i området nær nordpolen:


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

20-07-2015 13:58
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Så nu har Cryosphere altså næsten hele området omkring Nordpolen nede ved ca 60% istæthed, mens NRL ikke overraskende stadig viser business as usual, hele området har stadig ca 100% istæthed, og gerne i et par meters tykkelse eller mere , se herunder..


Who cares?

Er dette atter en "hændelig" ændring af data?
Eller er alt efterhånden "ok" når det gælder om at redde global-warming-tanken fra et iskoldt frysende nederlag?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 20-07-2015 13:59
21-07-2015 18:56
John Niclasen
★★★★☆
(1736)
Cryosphere Today har haft fejl de seneste måneder. Deres billeder har ikke opdateret snemængden, sådan at store dele af den nordlige halvkugle så ud til at ligge under sne, hvilket ikke er sandt. De ændrede så for nogle få dage siden, sådan at der ikke blev vist sne, som ikke var der. Og det ser ud til, deres farveskale ikke var helt på plads efter den rettelse. Seneste billede ser bedre ud:

22-07-2015 10:16
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Hej John, ja, det var eneller anden form for fejl hos Cryosphere...
Noget der bare aldrig sker for NRL der forekommer væsentligt mere stabil.

Men altså her ser vi hvordan Cryopshere alt andet lige HAR siddet og fedtet med en parameter for iceconcentration og lagde en version online hvor de havde trukket ca 20% fra iskoncentrationen for hele det arktiske hav, og ups, lagde det online.



Den parameter sidder Cryosphere altså og fedter med i disse dage.
Vi kan se at isranden blev trukket tilbage når de roder med denne parameter, og det finder jeg interessant fordi at de igen og igen i de senere år pludseligt viser væsentligt mindre is end f.eks NRL. Og man skal huske på at de 2 institutioner får de helt samme kort til deres rådighed fra satelliterne.


Nå!

Den kølige luft fra USA der trak ind over det nordlige Atlanterhav og dernæst Scandinavien ser ud til at finde fodfæste længere mod vest, ikke helt overraskende.

Dvs. lige pt. i hvert fald, så ser et større landområde af Rusland ud til at blive køligere end normalt. Hvis dette holder, så har det en ret stor impact på globale temperaturer og vil virke modsat El Nino´s varme effekt på det samlede tal forglobale temperaturer.

PS: Bemærk at vi stadig måler usædvanligt kolde temperaturer ved mange Antarktiske staitoner .


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 22-07-2015 10:26
23-07-2015 18:25
Kjeld Jul
★★★★☆
(1883)
Udbredelsen af havisen i Arktis ,er på niveau med juli 2014.

http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php
23-07-2015 23:01
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
I tråden "Er Pausen ved at være forbi"...
http://www.klimadebat.dk/forum/er-pausen-ved-at-vaere-forbi-d12-e2753.php#post_45172

Argumenteres ud fra blot NOAA´s tal, at pausen i temperaturstigninger vist er forbi.

Ganske sært for mig at se at kun omtale dataset der viser én ting og så konkludere noget som helst.



Satelliter kan ikke bekræfte NOAA´s tal.

Tvært imod, pausen kan måske endda tage sig ud som et mindre fald i temperaturer.

"Jamen det er bare fordi i starter i 1998..."


Nøh, hvis vi udelader BÅDE Stærk El Nino 1998 OG langvarig La Nina 1999-2000 perioder, så har vi stadig nogenlunde samme billede:




NOAA´s globale temperatursæt er selvsagt meget præget af deres havtemperaturdata.
Her bruger NOAA hadNMAT2 SST datasettet til at lave deres eget ERSST.v4 SST dataset.

Men..



NOAA selv har tilført varme til deres data i de seneste år i forhold til de Engelske SST data de bruger.

Dette kan man have mange meninger om, men at IGNORERE dette at satellit data ikke kan bekræfte de forskellige justerede landdataset, er ikke et udgangspunkt for at udtale som om den generelle situation.

Pudsigt nok, så plejer satellit data at have større udsving end de forskellige land data set, f.eks. GISS NCDC, HadCRU mv. Men lige nøjagtigt i de aller seneste år er den sammenhæng pludseligt væk....
Nu pludseligt for første gang siden 1979 formår disse land dataset at stikke af fra satellit data, lave en peak satelliterne næsten ikke har over flere år. Det er noget ganske nyt. Sjovt som sammenhængene lige kan ændre sig.




Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 23-07-2015 23:07
23-07-2015 23:41
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Og ja, Theilgaard var som bekendt ude og ensidigt promovere NOAA´s tal uden på nogen måde at bemærke at satellit data fortæller en ganske ganske anden historie.

Indsæt dit eget bandeord, ros eller kommentar:

___________________________________


Men jeg bemærkede også at Theilgaard til de sommer-frosne Danskere fik sagt blandt andet at varmen er ved El Nino området og på den sydlige halvkugle.

Af overflade-havtemperaturer SST ses, at den sydlige halvkugle ikke er speciel varme i forhold til 1995-2010 perioden.

Men skidt pyt.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 23-07-2015 23:44
26-07-2015 19:56
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Også blandt Skeptikere har der været nogen tøven med at melde klart ud omkring problematiske klima-data-justeringer.

Men ganske befriende, så tager også Bob Tisdale bladet mere og mere fra munden i takt med at han har analyseret en lang række data set fra A til Z.

Her om et ocean heat content data 0-700m dataset.

"..Climate Scientists Can Still Torture Data until the Data Confess"


Befriende at stadigt flere folk mere efterhånden bare siger det som det er.



Fra
http://wattsupwiththat.com/2015/07/26/ocean-heat-new-study-shows-climate-scientists-can-still-torture-data-until-the-data-confess/


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 26-07-2015 19:58
05-08-2015 10:52
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Et noget anderledes forløb haves mht. Arktis is i år.

Faktisk har isen 2015 på NRL´s billeder længe set ud til at have store områder hvor isen bare var slush ice. I 4-6 uger har det set ud til at 2015 kunne nedsmelte ret kraftigt grundet store områder med tynd is.

Men Is-arealet har på "mirakuløs" vis holdt stand uge efter uge således at 2015 på papiret stadigt tager sig ud som om der er mere is end i 2012.


I 2012 var udgangspunktet langt mere tyk is i disse sommer uger, men selv 2 meter tyk is forsvandt i et voldsomt tempo som dug for Solen.

Denne sommer har slush ice med måske 20-40 cm is formået at overleve rigtig rigtig lang tid.


Således er afsmeltningen tilsyneladende markant langsommere i år end i 2012.

DMI´s graf for temperatur for området 80-90N viser ret normale temperaturer.
Dette giver mig det indtryk at "redningsmanden" for isen 2015 er overflade havtemperaturer der primært strømmer ind under isen fra Atlanterhavet.

Nu er det jo svært at sige hvor meget slush ice der også i de næste uger vil overleve (!!?!), men ender vi med at vi har store områder med slush ice der overlever is minimum, så er dette alt andet lige en rigtig god start for indfrysning af ny is når vinteren starter.

En del af disse slush ice områder er naturligvis ikke talt med i Cryospheres opgørelser.

Ret markant er det store omåde Vest for Grønland samt hudson Bay hvor der her sent på sommeren stadig er masser af is, dog i form af slush ice.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

05-08-2015 17:47
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Bare en almen konstatering: Skal love for at kulden her sent om sommeren ikke tøver med at komme tilbage til det Arktiske, det går sørme hurtigt:


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 05-08-2015 17:47
11-08-2015 20:25
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
For nyligt så vi at Cryosphere var kommet til at lægge billeder af Arktis online som de havde justeret massivt på:




Farver 17 Aug viste massivt mindre havis i hele det Arktiske hav, måske 20% mindre end 13 Aug og så igen 18 August havde Cryosphere justeret tilbage til ca 13 August niveau. Vi fik altså illustreret på tydeligste vis at der opererer med en parameter der kan ændre koncentrationer og ikke mindst at de rent faktisk piller ved den. Det er fakta.


Nu nærmer vi os dels årets minimum udbredelse af Arktis havis .
Nu begynder Cryospheres billeder igen at vise mindre havis end f.eks NRL´s udgave, denne gang dog ikke en pludselig ændring over night, men mere glidende.

Herunder tv: NRL, istykkelser, th: Cryosphere, havis koncentration.

Hvid cirkel : Her har Cryosphere større områder med nær åbent hav hvor NRL har op til godt 2 meter tyk is.

Sort cirkel: NRL 1-2 meter is, Cryosphere siger ca 60-70%


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

11-08-2015 20:31
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Og så skal vi selvfølgeligt også se på sammenligninger NRL vs. Cryosphere direkte iskoncentration til iskoncentration.

Herunder tv ses at NRL i hvid cirkel helt overvejende har 30-80% havis i områder hvor Cryosphere viser åbent hav (mener at deres definition er <15% når de ikke viser farve, trods deres skala).

Sort cirkel: NRL viser 80-90% mens Cryosphere viser vist 60-70% nu.

Når Cryosphere nu viser så lidt havis, hvad kan man lægge i deres statestikker for Arktis havis og Antarktis havis lige nu?

Ved det ikke.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 11-08-2015 20:31
11-08-2015 20:50
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Ganske i tråd med ovenstående ser det også ud til at Cryosphere i år viser Arktis havis væsentligt lavere end de gjorde sidste år i deres statestik, så vidt jeg kan se hele 0,8 mio km2 mindre end 2014 samme tidspunkt?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

11-08-2015 20:53
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Dette skal bestemt ses i lyset af at DMI IKKE finder at der skulle være 0.8 mio km2 mindre nu end sidste år. Faktisk viser DMI det samme som sidste år nu.

Nogen forklaringer på Cryospheres store dyk i billeder og tal nu ?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

11-08-2015 20:54
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
disse dyk ses her i global sea ice area også fra Cryosphere hvor vi pludseligt har et gigantisk dyk måske i str orden 1 mio km2?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 11-08-2015 20:55
11-08-2015 21:25
The Engineer
☆☆☆☆☆
(8)
Frank Lansner skrev:
disse dyk ses her i global sea ice area også fra Cryosphere hvor vi pludseligt har et gigantisk dyk måske i str orden 1 mio km2?


Der sker ikke noget hos DMI - arktis
Tilknyttet billede:

11-08-2015 21:30
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Hej Engineer,

Ja netop, der er ingen forskel primo August 2014 versus 2015, men Cryosphere har vist fundet at der skulle være ca 0,8 mio km2 mindre havis nu end sidste år.

Og altså dette sametidigt med a Cryosphere afbilder områder med langt mindre is end NRL.

Bedste hilsner, Frank


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
11-08-2015 21:38
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
For Antarktis viser Cryospheres billeder specielt fra juli 2015 meget mindre koncentration af havis end normalt.

Store områder ved Antarktis skulle nu, midt i den stenhårde ekstremt kolde Arktiske vinter være slush ice med ca 60% is, 40% vand..

Her under afbiledet forløbet 20 juni til 10 August, hvor f.eks området i blå oval ser ud til trods ekstreeem kulde at få mere af området 10 Aug med blot 60% is end 20 juni ?!

Øverst 3 Crysopshere billeder fra i år,
Nederst lignende billeder fra andre år.

Af de nederste ses hvordan det plejer at være: Meget større områder med nær 100% havis omkring Antarktis, ganske naturligt.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 11-08-2015 21:44
11-08-2015 21:42
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Kan det virkeligt være rigtigt at den EKSTREEMT kolde Antarktis vinter i år pludseligt ikke kan fryse vandet mere end 60% i store områder?

Jamen er det da meget meget varmere denne Juli 2015 dernede??

Nej, faktisk en anelse koldere end normalt ? RSS, Juli 2015 anomali:


Aldrig har min tiltro til Cryosphere været mindre end nu.
Am I unfair?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

12-08-2015 00:13
The Engineer
☆☆☆☆☆
(8)
Frank Lansner skrev:
Hej Engineer,

Ja netop,k


Hej Frank, jeg beklager jeg ikke fik set, du allerede havde vist linket.
Jeg havde selv undret mig lidt over den pludselig fald på den samlede havis areal.
Den antarktisk areal er hold op med at vokse ifølge linket, men det foklarer det heller ikke - kan være satellite problemer. Det er sket før.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.antarctic.png
Redigeret d. 12-08-2015 00:15
12-08-2015 09:40
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Hej Engineer, ja kan det være tekniske problemer, det er sket før?

Jo det er en mulighed.

Her en anden gang Cryosphere havde.. problemer.. ? :



Det var lige præcist omkring isminium 2012 der iflg nogle opgørelser satte minimums rekord. 18 sep 2012.

I sammenligning med NRL - der bruges til navigation for skibsfart.. - ja, da lå Cryosphere også væsentligt under NRL. Lige da rekorden skulle gøres op.

Hvis dette er tekniske problemer har de altså haft rigtig god tid til at fikse det siden 2012 ? Og dette har det med at indtræffe omkring isminimum hvor disse ting har aller mest attention.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 12-08-2015 09:40
12-08-2015 10:21
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Et eller andet er der i hvert fald galt når tingene bliver fremstillet så forskelligt, klart nok. Men jeg kan naturligvis ikke reelt vide hvad disse uoverensstemmelser handler om præcist.

DMI er mere opdateret end Cryosphere og det vil sige at selv lidt senere end Cryospheres registrerede fald i havisareal, så har DMI ikke registreret det, så vidt jeg kan se i hvert fald.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 12-08-2015 10:27
12-08-2015 10:43
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Og for lige at gøre forvirring total, så har Jaxa et billede der bekræfter Cryospheres nær åbne hav i hvid cirkel, men slet ikke bekræfter Cryospheres store område med 60% i sort cirkel..


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

12-08-2015 11:54
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
- Har skrevet til NRL for at høre deres vurdering om disse forskelle, håber de svarer :-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
12-08-2015 13:05
Kjeld Jul
★★★★☆
(1883)
Hej Frank-

Her er den tyske website - meereisportal- med de nyeste satellitdata og kort over både Arktis og Antarktis.
Havisen omkring Antarktis har mindre udbredelse i år end i de tidligere år.

http://www.meereisportal.de/meereisbeobachtung/aktuelle-beobachtungsergebnisse-aus-satellitenmessungen/karten-meereisausdehnung-arktisantarktis.html
12-08-2015 13:29
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Tak for link!

Har lidt svært ved at blive klog på det, det ser ud til at NRL i visse områder viser mere havis end alle andre, men samtidigt at Cryosphere flere steder viser mindre end andre.

Her f.eks. fra dit Tyske link ses store områder af Antarktis havis af Cryosphere at være ca 60% is (40% vand !!) mens dit Tyske link overvejende her viser op mod 100% is... Hvilket forekommer meget mere normalt for årstiden.

(Jeg synes det er en smule uheldigt at man i det tyske link bruger nogenlunde den samme blå nuance for alle koncentrationer 20-80%. Det gør at man ved blå farve nemt kan tro at der ingen is er.. )


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

12-08-2015 13:37
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Til gengæld på MMAB´s kort, så ses flere områder hvor der er isflager meget langt ude i oceanet, væk fra Antarktis.

Dette kunne tydde på storme i den senere tid og faktisk forklare nogen tilbagegang for isen.

http://polar.ncep.noaa.gov/seaice/analysis/globallow.xml


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 12-08-2015 13:56
12-08-2015 15:57
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Her ses det område som NRL viser med ganske meget is, modsat alle andre, satellitbilleder, Nasa 11 Aug. Ingen tvivl, masser af åbent vand her!

Og jeg må indrømme at NRL i dette tilfælde forekommer længere ved siden af target end jeg havde forestillet mig muligt (!!)

Fabelagtig godt link:
https://earthdata.nasa.gov/labs/worldview/


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

19-08-2015 09:52
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
DMI´s opgørelse viser stadig at 2015 Arktis isareal ligger nogenlunde som 2013 og 2014.

Men her kan vejene skille: i 2013 og 2014 dykkede isarealet meget kraftigt fra og med idag. 2015 skal dykke kraftigt nu for ikke at ende med at overstige 2013 og 2014.

Men jeg vover pelsen og siger at jeg tror ikke helt vi får samme dyk 2015 som 2013 og 2014. Denne ikke særligt sikre opfattelse har jeg fordi:

2015´s sommer isareal har været kendetegnet ved at store isområder har været tyndere end 2013 og 2014, men dette har smeltet næsten langsommere end tykkere is 2012, 2013 og 2014.

2015´s isareal har været holdt "kunstigt" oppe grundet is der har overlevet til ret sent på året i Hudson Bay og Vest for Grønland. Denne is er nu smeltet langt tilbage og det betyder at det fald i isareal vi har i statestiken fra DMI længe har været SUM af afsmeltning i Arktis hav OG Hudson + Grønland sideløbende.

Men afsmeltninger fra Hudson bay og Grønland kan ikke længere bidrage med ret meget afsmeltning til statestiken og derfor vil denne i en tid frem nu kun afspejle de lidt langsomme afsmeltninger fra selv Arktis havet vi har set i år.

Så ja, er det realistisk at 2015 nu vil "styrtdykke"?
Nahh?

Vi må formode at den langsomme afsmeltning af den ellers ret tynde is kan have med koldere havvand at gøre?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 19-08-2015 09:54
19-08-2015 17:24
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Frank Lansner skrev:
I tråden "Er Pausen ved at være forbi"...
http://www.klimadebat.dk/forum/er-pausen-ved-at-vaere-forbi-d12-e2753.php#post_45172

Argumenteres ud fra blot NOAA´s tal, at pausen i temperaturstigninger vist er forbi.

Ganske sært for mig at se at kun omtale dataset der viser én ting og så konkludere noget som helst.



Satelliter kan ikke bekræfte NOAA´s tal.

Tvært imod, pausen kan måske endda tage sig ud som et mindre fald i temperaturer.

"Jamen det er bare fordi i starter i 1998..."


Nøh, hvis vi udelader BÅDE Stærk El Nino 1998 OG langvarig La Nina 1999-2000 perioder, så har vi stadig nogenlunde samme billede:




NOAA´s globale temperatursæt er selvsagt meget præget af deres havtemperaturdata.
Her bruger NOAA hadNMAT2 SST datasettet til at lave deres eget ERSST.v4 SST dataset.

Men..



NOAA selv har tilført varme til deres data i de seneste år i forhold til de Engelske SST data de bruger.

Dette kan man have mange meninger om, men at IGNORERE dette at satellit data ikke kan bekræfte de forskellige justerede landdataset, er ikke et udgangspunkt for at udtale som om den generelle situation.

Pudsigt nok, så plejer satellit data at have større udsving end de forskellige land data set, f.eks. GISS NCDC, HadCRU mv. Men lige nøjagtigt i de aller seneste år er den sammenhæng pludseligt væk....
Nu pludseligt for første gang siden 1979 formår disse land dataset at stikke af fra satellit data, lave en peak satelliterne næsten ikke har over flere år. Det er noget ganske nyt. Sjovt som sammenhængene lige kan ændre sig.




Hej Frank Lansner.

Syntes det interessant du henviser til den gennemgang Bob Tisdale har lavet, vdr forskellen på målingerne.

Det fks i dag kommet ud af Juli lige som de foregående måneder har sat varmerekord, hvilket gør første halvår af 2015 til det varmeste nogensinde målt samt 2014 også skulle være det varmeste det vil jeg her ikke udelukke, men bliver forvirret når der er så stor forskel som jeg for indtrykket af?.

http://www.dmi.dk/nyheder/arkiv/nyheder-2015/08/juli-2015-den-globale-hedetur-fortsaetter/


UAH.




GISS.

http://climate4you.com/images/GISS%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif

Sider og kigger lidt på deres måneds data over globale temperaturafvigelser fra normalen.

så finder jeg denne her fra August 2014, der viser Danmark var koldere end normalt i den periode, det stemmer ikke overens med den beregnet landsmiddel ud fra Normalperioden 1961-1990, kunne godt tænke mig at vide hvilken reference periode de bruger til at udregne afvigelser fra det ud fra, kunne det tænkes at være perioden 1981-2010?.





god aften til dig, mvh Christian.


20-08-2015 11:22
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
OK, humor: Jeg nåede lige akkurat at sige at jeg ikke rigtigt forventede at DMI´s Arktis is graf ville styrt dykke idag som 2014 og 2013, og hvad sker så idag??
Styrtdyk :-)

Gad vide hvor al denne is er gået tabt?

(Har lige kigget på de andre data kilder i denne forbindelse, indtil videre kan jeg ikke se styrtdyk hos andre lige nu, snarere ingen ændring, men det kan være at DMI´s data er mere opdaterede end de andre.)

Hej Christian, vender lige tilbage til dit indlæg!


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 20-08-2015 11:32
20-08-2015 12:42
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Christian: "men bliver forvirret når der er så stor forskel som jeg for indtrykket af?"

Ja, en del justerede temperaturset fra overflade stationer mv. givet ét billede mens satellitter giver et helt andet andet billede. Der hvor kæden for alvor knækker er selvsagt, at de videnskabsfolk der instruerer medier i hvad de skal sige systematisk udelader satellit data. Det stinker virkeligt, som så mange gange før i denne klimadebat, og hvis man bliver pænt skeptisk efterhånden, så er man bare så og så forfærdelig.

Fra start blev satelllit data SELVFØLGELIGT anset for at være meget meget bedre og mere moderne end de gammelsags metoder at måle hele Jordens temperatur på.
Men lige så snart det står klart at satellitter IKKE kan bekræfte de varme-justerede data fra stationerne, så er det jo såmænd bare satellitterne den er gal med. Og INTET nævnes i medier om at ingen satellitdata kan vise nogen temperatur stigning nu i mange år.

Ekstremt uvidenskabeligt at udelade endda uden noget forsøg på at forklare denne sære beslutning. Det stinker, im sorry.

Og hvor er journalisterne henne?? Blinde og døve og burde finde sig et andet job?

Nå, det skulle lige ud :-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
20-08-2015 12:47
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Mht Aug 2014, Christian: Hvis man bruger den koldere periode 1951-80 (lige efter forrige varmeperiode, og før den seneste varmeperiode) som sammenligning, som GISS plejer til deres røde grafiker så ses DK ikke at være kold Aug 2014?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

20-08-2015 12:52
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
PS :-) Christian, ja, base period på din graf er 1981-2010 og den er fra UAH :-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
20-08-2015 12:57
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
Og ja, lad os lige notere os at Juli 2015 dykkede ned til +0,18 grader Celsius. Godt nok dramatisk.

Dette er lidt interessant fordi vi jo har en ret kraftig El Nino igang.
Jeg har tidligere i tråden været inde på at kulden fra Nordamerika, NordAtlanten pt har kurs mod Rusland og at dette store område kan påvirke selv globale tal.


Juli 2015 ligner en helt helt almindelig måned når vi ser tilbate på de sidste 15-20 år´s temperaturer.

At den Danske presse simpelthen ikke formår at fortælle den Danske befolkning disse banale ting er så groft et svigt at det er svært at begribe.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 20-08-2015 13:01
20-08-2015 13:16
Frank Lansner
★★★★★
(4537)
I 2 år har USA/Canada´s iskolde vintre bidraget til en imponerende nedkøling af det nordlige Atlanterhav.
"vejret" der generelt på vores breddegrader går fra Vest mod Øst bragte i maj havoverflade temperaturer helt tæt på Danmark langt ned og lige nu er der ingen udsigt til at dette ændrer sig trods midlertidig varme fra syd-øst.

Kulden ser ud til at bredde sig ind over Vest-Rusland, langsomt og med afbrydelser, men alligevel.

Og mest interessant:
Kulde der starter i nordamerika ser ud ti at blive i nærheden af Arktis hvormod varmen der til gengæld har været midt i Asien de senere år blæser ud over det Nordlige Stillehav der trækker denne syd på hvor det slutteligt har bidraget til El Nino nu.

Altså: Lavt Arktisk Oscillation med Kolde USA vintre etc. holder mere af kulden nær det Arktiske hav og vi ser selv ret tynd is overleve længere.


Men hvad hvis USA-Canada får endnu en kold vinter???? Hvis denne trend fortsætter? Grundet Solens overgang til dvale?

Jamen bliver NordAtlanten så ENDNU koldere? Arktis is overlever endnu mere? DK kold i lang tid?


Tjah.


Jeg har fulgt temperaturernes vandring over Arktis gennem sommeren og har set talrige små situationer hvor den bette smule kulde der er om sommeren synes at finde ned over Hudson Bay mv.

Og se prognose for 30 Aug:
Aldrig så snart blot der er en lille kold vortex over Arktis, så indikeres herunder, at kold luft straks søger ned mod the great lakes og USA nøjagtigt hvor den kolde luft lå de sidste 2 vintre. Men er det bare et tilfældigt udsving? Eller er det en fortsættelse af mønstret de 2 sidste vintre?

Og meget tæt på det mønster der dominerede i istiderne.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 20-08-2015 13:36
Side 18 af 19<<<16171819>





Deltag aktivt i debatten PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data41430-09-2016 09:17
PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data76812-07-2016 21:58
PART 4/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data47405-07-2014 17:13
Opdaterede grafer2305-01-2014 14:07
PART 3/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data68127-05-2012 12:23
▲ Til toppen
Afstemning
Bør der indføres en klimaafgift på oksekød, som foreslået af Etisk Råd?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik