GW => Havets masse bliver større eller mindre.?

Jakob skrev:
­
Måske bør jeg motivere spørgsmålet lidt bedre.

Jeg mener, at hvis havets masse ændres, så vil det blandt andet påvirke havstigning, vulkansk aktivitet og jordskælvs voldsomhed.


­

Tallet er usikkert, men forskere estimerer, at Jorden hvert år rammes af 4.700 ton støv fra rummet

Jakob skrev:
­Og imens isen smelter, og vi regner videre på det uoverskuelige, så fosser der måske langsomt mere magma imod Island
­

Uden fortilfælde: Islandsk by skal evakueres igen

Lavaen fra to vulkanudbrud på Island flyder lige nu i lange orange baner helt tæt på den islandske by Grindavík, og de første huse står i flammer.
Det viser direkte billeder fra Island.

Jakob skrev:
Ud over den øgede risiko for større jordskælv og vulkanudbrud, som jeg med sund fornuft desværre ikke kan tilbagevise, så må havets øgede masse også reducere klodens rotationshastighed mere end før.
Det følger ligeledes en simpel logik, at når månens massetiltrækningskraft får en større masse tidevand at flytte rundt med på kloden, så skal der bruges mere energi til det, og den energi kan næppe komme andre steder fra end fra jordens kinetiske rotationsenergi.

Har man nogle beregninger for dette, eller må jeg evt. forvente endnu en Nobelpris for logisk afdækning af hidtil oversete GW risikomomenter.?

­

Robert Wagner skrev:
Er det månen, der trækker vandet rundt om jorden eller er det jorden, der drejer sig gennem det vand månen tiltrækker?

Jakob skrev:
­

Robert Wagner skrev:
Er det månen, der trækker vandet rundt om jorden eller er det jorden, der drejer sig gennem det vand månen tiltrækker?

Ja, når du spørger på den måde, så må det være det sidste.

Det er også lidt sjovt at tænke på, at hvis vi opstiller energianlæg, som udnytter tidevandets bevægelsesenergi, så modvirker vi samtidigt, at klodens rotation bremses af månen.
Jeg kan umiddelbart ikke forestille mig, at vi kan gøre det så meget, at det vil batte noget i den større sammenhæng, men er du ikke enig i, at det er korrekt, at det vil virke sådan.?

­

Historiens største vulkanudbrud sprængte hul i ozonlaget og udryddede næsten menneskeheden
Udbruddet er det største, vi kender til, og forskerne regner med, at vulkanen spyede omkring 13.000 kubikkilometer sten, jord og aske ud.

klump lava med et rumfang på en kubikmeter. Den vejer cirka 2.850 kilo

Jakob skrev:
­


Jeg prøver lige en meget usikker beregning i håb om at få blot en anelse fornemmelse af proportionerne angående havets masseforøgelse:

Grønland
https://www.youtube.com/watch?v=NMnFbIDIEGs
271 Giga tons massetab til havet pr år i 20 år

1 Gt = 1.000 millioner tons
(Det er allerede nok til at fornemme, at det er ufatteligt meget. lol)


Sydpolen
https://www.youtube.com/watch?v=6PLBEz7o6wc
147 Gt/år i 20 år


271 + 147 = 418

418 x 20 =

8.360 Gigatons masseforøgelse af havet på 20 år, som ved tryk på havbunden vil fortrænge underliggende magma.

Hvor vil denne magma bevæge sig hen.?

Her går det med min begrænsede viden fra usikker beregning til nærmest det rene gætværk.

Måske halvdelen til generelle landhævninger og 20% ekstra til Grønland og Sydpolen.
Og de sidste 30% til voldsommere jordskælv og vulkanudbrud.
Men jeg vil mene, at hastigheden for masseforøgelsen betyder meget. Jo hurtigere isen smelter, jo voldsommere vil magmaen reagere og "skvulpe".

Mon vi har nogle mål for, hvor mange Gigatons lava og aske, der pt sprøjter op på Island.?


--


Vulkanen Toba:
https://www.dr.dk/nyheder/viden/natur/historiens-stoerste-vulkanudbrud-spraengte-hul-i-ozonlaget-og-udryddede-naesten

Historiens største vulkanudbrud sprængte hul i ozonlaget og udryddede næsten menneskeheden
Udbruddet er det største, vi kender til, og forskerne regner med, at vulkanen spyede omkring 13.000 kubikkilometer sten, jord og aske ud.

1 km³ er det samme som: 1.000.000.000 m³

https://videnskab.dk/rummet/hvor-hurtigt-afkoeles-lava-i-rummet/

klump lava med et rumfang på en kubikmeter. Den vejer cirka 2.850 kilo

1 km³ må da veje: 1.000.000.000 x 2.850 kg = 2.850.000.000.000 kg = 2.850.000.000 tons = 2,85 Gigatons


Så Toba udspyede: 13.000 x 2,85 Gigatons = 37.050 Gigatons

Det er 4,4 gange de sidste 20 års tilførte havmasse.

Så tidligst/allerede om 90 år kan der være sparet sammen til en ny Toba.

Sådan går det nok ikke. Det bliver nok nærmere flere små, der bliver større.
Men alligevel....

Ok, jeg er dårlig til regning og omregning, og Robert Wagner finder nok snart nogle kæmpe huller i beregningen, så jeg må hellere vente lidt, før jeg går i chok.
­

Robert Wagner skrev:

Synes du ellers har godt styr på antal nuller og enheder.

Heldigvis følger jordskorpen lidt med og hæver sig, der hvor vandet smelter og synker enda andre steder.

Jeg tror ikke mere havvand kan påvirke så meget, det er nok mere den globale pladetektonik der styrer vulkansk aktivitet, but who knows ...

Jakob skrev:
­

Robert Wagner

Jeg har fået en mistanke om, at massetabet fra Grønland ikke er fratrukket den masse, der tilføres via nedbør.

Hvis det er tilfældet, så må der nok blive nogle årtier mere at løbe på.

Hvad mener du om det.?


­

Robert Wagner skrev:
Det plejer nu at være nettomassetab, dvs modregnet tilvæksten.

Jakob skrev:
­

Robert Wagner skrev:
Det plejer nu at være nettomassetab, dvs modregnet tilvæksten.

Har du spurgt AI'erne, om de er enige.?

Det er jo nærmest astronomisk svimlende meget.


­

Ifølge den nye data er omkring 6,5 millioner kubikmeter magma trængt ind i et hulrum under jordens overflade ved Svartsengi, der er et vulkanområde i den sydvestlige side af Island.
Et af de tydeligste tegn på, at noget er under opsejling, er, at jorden rejser sig.
Og her viser de seneste beregninger fra eksperterne i Island, at jorden i området omkring Svartsengi stiger med omkring otte millimeter hver dag.

en klump lava med et rumfang på en kubikmeter. Den vejer cirka 2.850 kilo

6,5 millioner kubikmeter magma kan lyde voldsomt, og det er det sikkert også, men:

en klump lava med et rumfang på en kubikmeter. Den vejer cirka 2.850 kilo

Magnum masse, der er trængt ind, målt i Gigatons:

2.850 Kg x 6.500.000 = 18.525.000.000 Kg = 18.525.000 tons = 0,018.525 Gigatons

2.850 Kg x 6.500.000 = 18.525.000.000 Kg = 18.525.000 tons = 0,018.525 Gigatons

Jakob skrev:
­


Robert Wagner


Angående denne del af beregningen:

6,5 millioner kubikmeter magma kan lyde voldsomt, og det er det sikkert også, men:

en klump lava med et rumfang på en kubikmeter. Den vejer cirka 2.850 kilo

Magnum masse, der er trængt ind, målt i Gigatons:

2.850 Kg x 6.500.000 = 18.525.000.000 Kg = 18.525.000 tons = 0,018.525 Gigatons

Jeg har spurgt AI'en om denne linje er sand:

2.850 Kg x 6.500.000 = 18.525.000.000 Kg = 18.525.000 tons = 0,018.525 Gigatons

Dertil svarer den ja.

Men når jeg efterprøver ved at give den grundoplysningerne, så beregner den magmamassen til ca. 19.5Gt
Altså ca. 1000 gange mere.

Jeg har måske stirret mig blind på en kommafejl, men hvor.?

Kan du finde fejlen.?



­

Robert Wagner skrev:
Hvordan spørger du den at beregne

Det er det sjette udbrud på Reykjanes-halvøen siden 2021, og indtil da havde der ikke været et udbrud på halvøen i 800 år.

Jakob skrev:
­

Robert Wagner skrev:
Hvordan spørger du den at beregne

Jeg bliver dig svar skyldig, fordi jeg ikke fik kopieret spørgsmålet.
Men jeg har nok spurgt den forkert, så der er opstået en misforståelse.


Når jeg spørger:

"What is the mass of 6.500.000 m³ magma?"


Så bliver enden på svaret:

"approximately 13 to 19.5 billion kilograms."


Og det må vist være tæt nok på 0.018525 Gigatons


Så det må bekræfte min beregning.


Og den tid, som det tager at smelte en tilsvarende ismasse fra Grønland får den til 35 minutter.





Det vi pt ser på Island er altså slet ikke nok til at skabe "balance på vægten":

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/vulkanudbrud-i-island-0
https://www.dr.dk/nyheder/udland/vulkanudbrud-i-island-lava-har-passeret-ledning-og-truer-infrastruktur

Det er det sjette udbrud på Reykjanes-halvøen siden 2021, og indtil da havde der ikke været et udbrud på halvøen i 800 år.

Jeg ved ikke, hvad der præcist kommer til at ske, men min konklusion må blive, at verden grundet afsmeltning sandsynligt har noget meget større i vente.

Hvad mener du om det.?
Kan du se noget forkert i den logik, som jeg lægger til grund.?

­

Et stort bassin er halvt fyldt med vand, og vi spænder en fleksibel gummidug ud over vandoverfladen og gør det vandtæt langs kanten. Hvis vi så efterfølgende hælder 1 ton sand ovenpå dugen i den ene ende af bassinet, hvad vil der så ske med dugen i den anden ende af bassinet.?

Når isen på Grønland smelter, så flyder vandet ud i havet og skaber et større tryk på havbunden. Under havbunden ligger der flydende magma. Hvad bliver konsekvenserne, hvis havbund og jordskorpe er sammenlignelig med dugen i vores bassin.?

Euro skrev:
Nu løber dine sidste 2 hjerneceller sgu da i vejen for hinanden...tumpe.

Hvis Thwaites-gletsjeren kollapser, kan det betyde, at havet stiger med 70 centimeter.
---
Forskerne mener, at et totalt kollaps af gletsjeren vil betyde en havstigning på 70 centimeter. Men Thwaites-gletsjeren fungerer også som en naturlig dæmning for is, der ligger bag gletsjeren. Hvis den is, der er inddæmmet, også ryger ud og smelter, så vurderer forskerne, at havniveauet kan stige med helt op til tre meter.

Antarktiske Isskjold, hvor et isvolumen svarende til en potentiel global havniveaustigning på 56 meter forekommer (til sammenligning indeholder indlandsisen et isvolumen svarende til 7,4 meter).