Det eldrevne samfund

pifpafpuf skrev:
Jeg mener nemlig at vi under Thorning fik en forsvarsaftale i stand med amerikanerne , der ligger dybere end NATO samarbejdet. Nærmest på linie med UK og dets kronkolonier.

Mit bud er at de nye datalinieføringer over Atlanten til Danmark, og datacentrene er en direkte konsekvens heraf.

Gassen kunne vi få fra Nordsøen,Rusland eller LPG med skib fra USA.

så måske er det på tide at se sig om efter allierede blandt de europæiske lande, vi allerede arbejder så tæt sammen med, og som vi har fælles interesser med.

pifpafpuf skrev:

Gassen kunne vi få fra Nordsøen,Rusland eller LPG med skib fra USA.

...vel og mærke med infrastruktur allerede ved at blive opbygget/udbygget til handel. Baltic Pipe.
Vi kunne i princippet gøre som Ukraine - tappe lidt til eget forbr

g.

Danmark gør derimod alt for at genere lægningen af Nordstream 2 ved Bornholm.

pifpafpuf skrev:

så måske er det på tide at se sig om efter allierede blandt de europæiske lande, vi allerede arbejder så tæt sammen med, og som vi har fælles interesser med.

ja, det er nemlig helt afgjort en meget spændende diskussion - med mange dimensioner. Herunder f.eks. sprogbarrieren i forhold til kontinentet. Vi er jo i Norden efterhånden kontinental-analfabeter - bortset måske nogle få , der skriver glimerende tysk her på Klimadebat :-)

Det er samtidigt et spørgsmål , der har bragt Danmark i uføre gennem historien hver gang vi har satset på en Fransk eller Tysk alliance.

Det er mit erfaring, at unge mennesker i hele Vesteuropa kan kommunikere udmærket på engelsk idag,

Så kommer de traditionelle våben først i 2. række - og styret af data

- det sagde de (sikkert) osse i Tjetjenien, på Krim (samt i det østlige Ukraine)!

Krutzou skrev:
Det var dejligt, her til morgen i P1 Morgen, at få bekræftet mine overvejelser om infrastrukturen i forbindelse med den fremtidige elforsyning. Direktøren for Dansk Energi, Lars Aagaard fortalte i programmet om de 25.000 kabelskabe ved vore veje som skal ombygges og de 14.000 km kabel som skal graves op og udskiftes med nogle kraftigere af slagsen blot for at kunne forsyne 500.000 nye elbiler. Frem til 2030 skal opstilles ca. 1 million ladestandere svarende til 250 ladestandere om dagen, vel at mærke hver dag inkl. lørdage/søndage. Yderligere skal der bygges 4.000 superladestandere som den i Rødekro. Denne opgave skal udføres, ikke samtidigt med at danskerne vælger elbiler, men før.

https://www.dr.dk/nyheder/regionale/syd/europas-foerste-superlader-staar-i-roedekro-elbiler-faar-400-kilometer-paa

En investering i denne infrastruktur frem til 2025 vil løbe op i 30 mia. kr. Vel at mærke, hvis man får mulighed for at gøre det på den smarte måde. Desværre kom man under omtalen af prisen ikke ind på finansieringen af fremtidsdrømmene og de fremtidige manglende indtægter fra bilerne og den fossile sektor.
Hør selv udsendelsen. Den starter 2 timer, 33 minutter, 39 sekunder inde i programmet.

https://www.dr.dk/radio/p1/p1-morgen/p1-morgen-2019-05-23

Peter Villadsen skrev:
Jeg hørte også udsendelsen.
Der blev også sagt, at elbilerne vil få prisen for el til danskerne til at falde pga bedre udnyttelse af elnettet, og at dette fald i elprisen vil kunne financiere hele ovennævnte omkostning til forstærkning af nettet.
Så pengene er der allerede.

Jørgen Petersen skrev:
Her til kommer, at benzin- og dieselbilerne giver ca. 50 mia. i skatteindtægter hvert år. Det er registreringsafgift, ejerafgift og brændstofsafgifter samt moms af dette. I takt med at benzin- og dieselbilerne bliver udfaset, så vil denne skatteindtægt forsvinde.

Peter Villadsen skrev:
De 32 milliarder nævnt ovenfor inkluderer også 29 milliarder, der alligevel skal investeres i et forældet elnet.
Læs artiklen og bliv klogere.

Peter Villadsen skrev:

Jørgen Petersen skrev:
Her til kommer, at benzin- og dieselbilerne giver ca. 50 mia. i skatteindtægter hvert år. Det er registreringsafgift, ejerafgift og brændstofsafgifter samt moms af dette. I takt med at benzin- og dieselbilerne bliver udfaset, så vil denne skatteindtægt forsvinde.

Så elbiler er for altid afgiftsfritaget, betaler ikke ejerafgift og kører uden brændstof.
Spændende :-)

Jakob skrev:
­Hvis hastighedsgrænsen for alle motorkøretøjer på alle veje sænkes til max 70 km/t, så vil EL-biler kunne oversvømme markedet langt hurtigere og til betydeligt billigere penge.
Samtidigt vil det dæmpe presset på vejnettet og hjælpe EL-tog på skinner.
På bundlinjen bliver det langt fra en fordobling af transport tider.

Peter Villadsen skrev:
VW investerer over de næste 10 år 300 milliarder dollars i udviklingen af elbiler.
De første mange år vil elbiler forblive dyrere end traditionelle biler fordi udviklingsomkostningerne skal hentes hjem.
Faldet i elbil priser kommer som følge af større konkurrence og når masseproduktion er i meget stor skala.
Hvornår prisfaldet slår igennem vil være gætteri.

Peter Villadsen skrev:
Det fyger med udokumenterede påstande om priser på integration af elbiler.
Læs her :
https://ing.dk/artikel/kun-tre-milliarder-kr-kan-danske-elnet-blive-klar-million-elbiler-226277
Dansk Energi mener, at det kan gøres for 3 milliarder, men det kræver intelligent håndtering, som feks styring af opladning, så det ikke sker i spidsbelastningsperioder. Hvilket er ganske enkelt at indbygge i ladebokse i hjemmet.
De 32 milliarder nævnt ovenfor inkluderer også 29 milliarder, der alligevel skal investeres i et forældet elnet.
Læs artiklen og bliv klogere.

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:
Det fyger med udokumenterede påstande om priser på integration af elbiler.
Læs her :
https://ing.dk/artikel/kun-tre-milliarder-kr-kan-danske-elnet-blive-klar-million-elbiler-226277
Dansk Energi mener, at det kan gøres for 3 milliarder, men det kræver intelligent håndtering, som feks styring af opladning, så det ikke sker i spidsbelastningsperioder. Hvilket er ganske enkelt at indbygge i ladebokse i hjemmet.
De 32 milliarder nævnt ovenfor inkluderer også 29 milliarder, der alligevel skal investeres i et forældet elnet.
Læs artiklen og bliv klogere.

Det forældede elnet, du henviser til, er kun forældet, fordi vi skal udbygge det til fremtidens eldrevne samfund.
Hvilke udokumenterede påstande er det du henviser til?

Krutzou skrev:
Siden vi, i halvtredserne, begyndte at anvende PVC isolerede kabler har nedbrydningen og dermed vedligeholdelsen af forsyningskablerne i jorden været minimal i sammenligning med tidligere tiders gummi/jute/olie isolerede, bly/stål armerede kabler. Det fremgår af din elregning hvor meget du betaler for distributionen af elektricitet og i leje for din elmåler. I dette beløb indgår vedligeholdelse af forsyningsnettet. Lige fra højspændingsforsyningen til kablerne i vejene.
I løbet af de næste tiår vil vort elforbrug vokse til ca. det dobbelte af i dag
Den ekstraordinære udbygning pris:32 mia. der skal ske af elnettet som følge af elbiler, datacentre, almindeligt stigende elforbrug mm. er prisen for denne udvikling.

De tre milliarder kroner skal ses i forhold til, at elselskaberne i forvejen forventer, at de skal investere 29 milliarder kroner i at opretholde kvaliteten og udbygge kapaciteten i distributionsnettene.

»Omkring 75-80 pct. af kabelnettet på lav- og mellemspænding (0,4 og 10 kV) stammer fra 1970'erne og 1980'erne. Dette elnet bliver i de kommende 10 år udskiftningsmodent, og det fordrer, at der skal investeres massivt i fornyelsen af nettet,« begrunder analysen.

»I takt med fornyelsen udbygges nettet til tidssvarende dimensioneringskriterier, som giver os et stærkere net, end det der blev etableret i 1970'erne og 1980'erne,« fortsætter den.

Da det er elforsyningsselskaberne som ejer kablerne i jorden og ledningerne i luften, vil de selvsagt gerne have at staten interesserer sig for vedligeholdelsen af samme, og eventuelt spytter lidt i bøssen

Kosmos skrev:

Da det er elforsyningsselskaberne som ejer kablerne i jorden og ledningerne i luften, vil de selvsagt gerne have at staten interesserer sig for vedligeholdelsen af samme, og eventuelt spytter lidt i bøssen

- og i denne sammenhæng passer politikernes ønske om en mill. elbiler jo som fod i hose...lige nu er jo selv DF ved at blive lysegrønne (i hovederne)!