Husk mig
▼ Indhold

PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 13 af 15<<<1112131415>
04-05-2017 12:20
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Ja, det er jo noget komist med Grønland der bare tager og tager og tager vand fra oeanerne i år.

Hvis men bruger dette link...

https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/orthographic=-16.63,63.65,407/loc=10.713,55.829


Og dernæst doppeltklikker ca på Grønland, så forstørres kortet flot.

Man ser en her og nu animation af vindene. Det ses at lige nu vælter vinden ind fra det varmere ocean over det sydlige og centrale Grønland der derfor ikke er specielt koldt. Men der er god grund til at tro at sneen vælter ned så længe den vindretning holder.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

04-05-2017 12:26
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Samtidigt med dette har NOAA´s prognose for Artkis havis atter fået et nøk opad.

Nu har alle måneder jul, aug, sep og okt fået knebet sig op over NOAA´s normal for Arktis havisudbredelse.

Lidt længere fremme har dec også bevæget sig nu den nu står blot 0,45 mio km2 under normalen og skulle dette holde stik , ja så ligner det måske ikke blot et sommer fænomen.
Helt indlysende kan man ikke fæstne ret meget lid til en prognose for dec, siger sig selv, men det er interessant at NOAA´s modeller har et input der indtil nu bliver ved med at opjustere alle disse omtalte måneder som dagene går.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 04-05-2017 12:42
RE: Sne Nordamerika04-05-2017 12:36
John Niclasen
★★★★★
(2357)
Vedhæftede kort viser snefald over Nordamerika den seneste uge. Øverst til højre i billedet ses ca. halvdelen af Grønland. Dele af det østlige Grønland har fået mere end 1,5 meter sne på en uge (de røde områder).

Billedet er fra flg. side, hvor man også kan vælge f.eks. at se de seneste bare 3 dage. Dele af Grønland har fået mere end 1,5 meter sne på blot 3 dage.

Weather Map and Snow Conditions for North America

Vi hører ofte i medierne, bl.a. i det statsstøttede propaganda-apparat, Danmarks Radio, at indlandsisen smelter i Grønland, og at vi derfor kan vente markante havstigninger (på op mod 1,2 meter) i dette århundrede. Virkeligheden er en anden. Indlandsisen smelter ikke i stor stil, som propagandisterne bliver ved med at påstå.
Tilknyttet billede:

05-05-2017 11:04
John Niclasen
★★★★★
(2357)
Der er et ophold i snevejret ved Summit Camp på toppen af indlandsisen i Grønland. Man ser, at flere bygninger nærmest er begravet i sne. For forskerne er det konstant en kamp at holde sig oven over al den sne, som falder på indlandsisen i Grønland. Sneen presses med tiden sammen til is (når ny sne falder ovenpå) og indgår dermed i den flere km tykke iskappe, der dækker det meste af Grønland.

Kilde: Summit Webcams

(Klik på billedet for stor version.)
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 05-05-2017 11:06
07-05-2017 08:41
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Bremen universitets graf for Arktis havisudbredelse viser nu at 2017 overgår 2016 ret markant og nu har indhentet 2015 og 2011. 2017 er desuden tæt på at nå 2014 også.

Iflg. NOAA´s prognose skulle vi se mere havis denne sommer end normalt mange år tilbage. Udviklingen skulle for alvor slå igennem i løbet af Juni, men det er svært ikke at følge med allerede nu :-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

09-05-2017 10:28
John Niclasen
★★★★★
(2357)
Grønland får endnu en omgang sne. Billedet er fra Summit Camp på toppen af indlandsisen, hvor der er -17 C i skrivende stund. Man kan se, hvordan de har måtte køre sneen sammen i bunker for at kunne bevæge sig rundt. Flere af husene er nærmest begravet i sne.

Og det ser ud til, de har fået en pakke med forsyninger.

Jeg er ikke klar over, om man ved Summit Camp hejser husene op oven på sneen igen, inden de forsvinder helt, eller om man bare lader dem blive begravet og placerer et nyt hus i stedet.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 09-05-2017 10:29
10-05-2017 09:45
John Niclasen
★★★★★
(2357)
MASIE Sea Ice Extent for årene 2006-2017, dag 70-128. Dag 128 er for i år 8-Maj-2017. Grafen dækker de seneste knap to måneder og sammenligner med tidligere år siden 2006.
Tilknyttet billede:

11-05-2017 20:03
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Argumentet at TOBS forhold kan forklare extremt store ændringer af de Amerikanske temperatur data.



Hvis termometre af den type der bruges i USA (max/min) aflæses og nulstilles om eftermiddagen kan man risikere at varme dage tælles 2 gange. (specielt naturligvis hvis måletidspunktet er lige på det varmeste tidspunkt på dagen.

Det siges at flere temperatur stationer i 1930´erne blev aflæst om eftermiddagen og der kan derfor indgå for meget varme. Med denne forklaring er 1930´ernes varme temperatur data for USA blevet justeret væsentligt koldere.

Tony Heller har lavet en simpel opstilling for at teste rigtigheden. Han har undersøgt USA stationerne og opdelt i 2 puljer:

1) USA stationer der i 1930´erne var morgen stationer Pr. Juli 1936 og derfor ikke har dette TOBS issue.
2) USA stationer der i 1930´erne var eftermiddags stationer Pr. Juli 1936 og derfor potentielt kunne have et TOBS problem.


Herunder ses at morgen-stationer (140 stk) har samme varme trend som eftermiddags-stationer (937 stk).

Godt set Tony Heller. Hvis TOBS issue i praksis gav så store problemer som påstået, så burde man også kunne se på faktiske data at morgen stationerne uden TOBS problemet havde en meget kraftigere varmetrend. Men det er simpelthen bare ikke tilfældet.

https://realclimatescience.com/2017/05/the-wildly-fraudulent-tobs-temperature-adjustment/


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

14-05-2017 14:29
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Isarealet 13 maj 2017 vs. 2016 i Arktis

Grønne områder: Is 2017 men ikke i 2016
Røde områder: Is 2016 men ikke i 2017



Det ses at Såvel øst som Vest for Grønland haves større isareal i år.

Det er primært ved Beringstrædet og det Østlige Sibirens kyst at 2017 har mindre is i år end sidst år.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
14-05-2017 14:45
Kjeld Jul
★★★★★
(2213)
Det bemærkes,at der er mere is omkring Svalbard end sidste år.
14-05-2017 19:52
Kosmos
★★★★★
(4140)
Det bemærkes,at der er mere is omkring Svalbard end sidste år

- jeg har netop modtaget hilsen fra nogle norske venner, som 10. ds. kørte hjem fra Danmark; de beretter om 30 - 40 cm snefald i Oslo, og oplyser, at "Det var 50 år siden sist noe tilsvarende skjedde"!
14-05-2017 23:57
John Niclasen
★★★★★
(2357)
Iflg. MASIE er arealet dækket af havis i Arktis faldet betydeligt langsommere i år i forhold til tidligere år (2006-2016) efter maksimum for året blev nået for et par måneder siden.

Alrealet dækket af havis i Arktis på denne tid af året er kun overgået af årene 2012 og 2013.
Tilknyttet billede:

16-05-2017 08:23
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Denne fuptråd er ren fortrængning.
Om vi så fik kulderekord denne ene gang, var i jo også på skideren.



.
16-05-2017 11:36
Kjeld Jul
★★★★★
(2213)
Det er nogle gode indlæg Frank og John her løbende fremfører,som udmærket viser den faktuelle temperatur og sne/isudvikling især omkring Arktis- informationer ,som er nødvendige,for at forstå nogle af de faktorer, der skaber det fremtidige klima.
16-05-2017 11:46
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Du er ved at komme efter det der med ordgejl, Kjeld. Kan du fortsat hygge dig med dit fnidder.




.
16-05-2017 12:08
Kjeld Jul
★★★★★
(2213)
Crank-
Du kunne lære noget af Frank og Johns indlæg,her er informationer og faktuel viden - dine indlæg derimod er en tom og plat',intetsigende retorik uden substans.
Redigeret d. 16-05-2017 12:12
16-05-2017 12:32
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Kjeld >
Jeg forsøger at fokusere på klimaproblemerne og at være pragmatisk for at skabe en kontrast til den gang lir, i andre kommer med. Det er ik' engang sjovt længere.



.
16-05-2017 12:39
Kjeld Jul
★★★★★
(2213)
Crank-
Jeg mente sandelig også mit indlæg alvorligt -
Du er næppe kompetent til at kalde andres indlæg for lir.
16-05-2017 17:43
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1280)
@ Crank

Du er ganske enkelt ikke istand til at komme med et kvalificeret modspil til hvad Frank, John og Kjeld m. fl. skriver. Det taler for sig selv.
16-05-2017 18:27
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Jørgen >
Hvis du lige løber mine 1080 indlæg igennem, kan du konstatere, at jeg, næsten hele tiden, tilstræber at holde mig til fakta og det mere konstruktive og mindre til de andres lir og professorsnak.


Jeg kan se, du hele tiden holder dig til kvælstof. Bliv du ved med det.



.
18-05-2017 12:18
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Crank, du skriver:
"Denne fuptråd er ren fortrængning.
Om vi så fik kulderekord denne ene gang, var i jo også på skideren."

Måske anerkender du de oplysninger vi kommer med, men tænker at "ok , hvis der bliver mere is i år så er det nok en enlig svale "?

Det må tiden vise, måske har du ret , måske ikke. Vi fortæller dig bare om den faktiske udvikling.


Måske er udsigten til mere sommer-havis ikke en enlig svale idet vi har set optræk til langsommere sommer-afsmeltning både 2013, 2014 og 2016. Og nu muligvis igen i 2017, men denne gang - iflg NOAA´s prognose - endnu langsommere end de foregående år.

Og..

Det er netop i disse år man kunne forestille begyndende nedgang i Jordens temperaturer hvis man hælder til at Solen er den vigtigste faktor. (Jeg ved ikke om den slags kan slå igennem så hurtigt, dog).
i 2015-16 var Jordens temperaturer meget påvirkede af kraftig langvarig El Nino, men det er ikke tilfældet i 2017.

Derfor er 2017 måske det første år hvor vi kan se på hvordan det begynder at gå med klimaet når ikke hverken Solen eller El Nino holder "global warming" oppe.

Så hvis netop 2017 begynder at vise markante tendenser til langsommere Arktis havis afsmeltning, så er timingen ret god, set med klimaskeptiske øjne.

Du må gerne tro at CO2-folket har ret og at dette bare er en enlig svale.

Men ingen af os er Gud og kan sige det med sikkerhed. Vi kommer bare med facts i denne tråd.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 18-05-2017 12:37
18-05-2017 12:23
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Og Crank,

Det er jo ikke "Heartlands institute" der har en prognose der fortæller at isens smeltehastighed denne sommer bliver mindre end nomalt, det er NOAA´s prognose.

Men denne prognose, ties indtil videre ihjel.

Og fortrænges, Crank, af dig :-)



PS: På grafik herunder ses at f.eks December igen går lidt under middel: Dog sagde prognosen for et par måneder siden at dec lå på -0,9 mio km2 , nu siger prognosen kun - 0,3 mio km2 til december. Tingene går hurtigt.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 18-05-2017 12:25
18-05-2017 13:24
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Frank Lansner >

OK. Jeg vil da bare lige gentage, at jeg (stadig) ikke vil kloge mig på CO²s betydning.

Så antyder du, at gud har svaret? Er naturen gud?

Og nok fortrænger jeg, men ikke at isen smelter langsommere i år. Det er helt i tråd med prognoserne.

Grafik min bare.



.
18-05-2017 13:28
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Super :-)

Så vi er enige om at prognoser mv antyder at isen vil smelte langsommere i år - som vi beskriver det her i tråden.

Men hvad er det så helt konkret der er "fup" som du skriver ?
18-05-2017 13:48
pifpafpuf
★★☆☆☆
(301)
En dejlig sommerdag - TV2 vejret har angivet årets første sommerdag siden 1996 her:

http://vejr.tv2.dk/2017-05-18-254-grader-vi-har-aarets-foerste-sommerdag

Har for sjov lagt en tendenslinie hen over data - og den er flad som Lolland.
18-05-2017 15:41
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Frank Lansner skrev:
Super :-)

Så vi er enige om at prognoser mv antyder at isen vil smelte langsommere i år - som vi beskriver det her i tråden.

Men hvad er det så helt konkret der er "fup" som du skriver ?



Det er fup, når i hele tiden prøver på at lave et falskt billede af klimaudviklingen og klodens tilstand og antyder, at alt er i den skønneste orden.

Hallo! Fortrænger i ikke bare en lille, bitte smule?



.
20-05-2017 08:50
John Niclasen
★★★★★
(2357)
Grønland får endnu en pæn omgang sne, og overflademassebalancen for indlandsisen har nået maksimum for tidligere år iflg. DMI's nye graf.

Aktuel massebalance på Grønlands indlandsis

Der er stadig flere uger til det tidspunkt, hvor maksimum for året normalt indtræffer. DMI forsøgte ellers at ændre deres data for en lille måneds tid siden, så dette ikke skulle ske. Beskrevet i tråden, Data stabilitet.
Tilknyttet billede:

20-05-2017 08:52
John Niclasen
★★★★★
(2357)
Vedhæftede billede er fra et webcam ved Summit Camp på toppen af indlandsisen i Grønland, der endnu engang begraves i sne.
Tilknyttet billede:

20-05-2017 09:09
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Crank: "Det er fup, når i hele tiden prøver på at lave et falskt billede"

Det gør vi altså ikke Crank.

Vi prøver tvært imod at supplere informationerne for at ramme et mere nuanceret og korrekt billede.
Tag nu det eksempel vi lige har haft oppe:

DR kunne for nyligt annoncere at dette års havisareal måske ville blive mindre end nogensinde. Dette budskab er kommet ud til den store befolkning.

Vi informerer så her en den lille tråd, at de faktiske prognoser siger det stik modsatte, at vi vil få større havis areal end de fleste af de senere år.

Jeg ved bestemt ikke hvem der har ret, men det er os i denne tråd der søger at supplere informationen for bare en lille skare således at de i det mindste kan få et lidt mere nuanceret billede.



Folk har iøvrigt lov til at have en videnskabelig vurdering der ikke matcher din uden at det så betyder at man forsøger at sprede "falske" budskaber.

De der hælder til at Solens store fald i aktivitet der foregår nu før eller siden vil medføre en markant afkøling af kloden, de vil naturligvis være mere opmærksomme på de fænomener der kunne ligne usædvanlig kulde. Og der er en del sådanne fænomener i øjeblikket.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 20-05-2017 09:14
20-05-2017 09:19
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Det centrale USA plages af usædvanlig sent snevejr, her billede fra Colorado.

https://www.usatoday.com/story/weather/2017/05/19/three-feet-snow-wallops-rockies/101871406/


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

20-05-2017 09:23
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Her fra Wyoming, interstatehovedvejen lukket 18 maj p.gr.a sne.

I første omgang er disse fænomer mest et tegn på at den polare vortex nemmere glider ned over kontinenterne i disse år. Det kan medføre episoder med mere kulde over kontinenterne men også mere varme i Arktis, i hvert fald på den kortere bane.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 20-05-2017 09:34
20-05-2017 19:18
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Udviklingen for Antarktis havis over de sidste 2 måneder. Kilde NSIDC.

Alarmfolket skal virkeligt nyde at vi har en lille periode hvor Antarktis havis ligger under normalen til en afveksling, hvem ved hvor længe den fest holder?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

20-05-2017 19:56
John Niclasen
★★★★★
(2357)
På toppen af indlandsisen i Grønland ved Summit Camp kæmper forskerne jævnligt en kamp for ikke at blive begravet i sne. På det seneste billede fra deres webcam kan man se, hvordan de har kørt noget af den nyfaldne sne sammen, så de kan bevæge sig rundt. Man kan sammenligne med et billede fra tidligere på dagen i dette indlæg.

Al den nyfaldne sne presses med tiden sammen til is og indgår i den enorme iskappe, indlandsisen, som dækker det meste af Grønland. Isen fortsætter ikke med at tårne sig højere og højere op. Isen flyder ud til kysterne og brækker af i større eller mindre stykker.

Indlandsisen i Grønland har et areal på godt 1,7 mio. kvadratkilometer. Det er mere end 40 gange Danmarks areal eller lige så meget som Frankrig (551.500 km2), Spanien (505.370 km2), Tyskland (357.022 km2) og Italien (301.318 km2) tilsammen.

Indlandsisen i Grønland er mere end 3 km tyk, hvor den er tykkest. Summit Camp befinder sig på toppen af indlandsisen i ca. 3.216 meters højde over havniveau. Vægten af indlandsisen presser på grundfjeldet under isen, så det mange steder befinder sig under havniveau, dvs. isen er endnu tykkere end det, der rager op over havniveau. Indlandsisen har et rumfang på ca. 2,9 mio. kubikkilometer. Man skal altså forestille sig 2,9 mio. isterninger hver med sidelængde på 1 km.

Man hører og læser ofte i medierne, at indlandsisen smelter hurtigt, og at gletsjerne hurtigt bliver mindre. Dette er stærkt overdrevet og i mange tilfælde direkte løgn.

(Tryk på billedet for stor version.)
Tilknyttet billede:

21-05-2017 09:33
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
CDAS temperaturgraph for den globale havoverflade (SST) slingrer gevaldigt men har dog idag nået det koldeste niveau i år +0.248 K.


http://www.tropicaltidbits.com/analysis/ocean/global.png


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

21-05-2017 09:51
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Moskva har indtil videre den koldeste maj siden 1918.
http://hmn.ru/index.php?index=1&ts=170518110240


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
21-05-2017 10:03
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Frank Lansner skrev:
Moskva har indtil videre den koldeste maj siden 1918.



- er også et forsøg på manipulation af et helhedsbillede.



.
21-05-2017 10:17
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Nej, det er et bidrag til et helhedsbillede. Du er velkommen til at bidrage.

Danske medier kommer gerne med "nyheder" om selv de mindste varme-fænomener f.eks en grotesk lille revne i Peterman Gletsjereren i år der blev udråbt som citat "kæmpe revne" alt imens Jyllandsposten i bedste fake news stil viste et billede fra 2012 da gletsjeren kælvede.

Hvis der skal være balance i tingene må vi have disse events med fra begge sider - selvom du, Crank, er effektivt hypnotiseret til kun at acceptere små og store nyheder fra den ene side.
Redigeret d. 21-05-2017 10:40
21-05-2017 10:25
crankProfilbillede★★★★☆
(1111)
Nix. Sådan er min virkelighed ikke.
21-05-2017 10:34
Morten Riber
★★★★☆
(1909)
crank skrev:
Frank Lansner skrev:
Moskva har indtil videre den koldeste maj siden 1918.

- er også et forsøg på manipulation af et helhedsbillede.
.


Vås! Ingen her undlader at følge med i vejrudsigterne mm på nyheds kanalerne, og er helt bevidste om hvordan de foretrækker kun at oplyse om varmerekorder der.
Altså tilføjes det som mangler for at få det fulde billede.

Det kan aldrig kaldes manipulation.


Tiden går - mens vi stadig fejlinformeres
21-05-2017 10:36
Frank Lansner
★★★★★
(4955)
Præcist, Morten.

Crank, her lidt højaktuelt input til dit virkeligheds billede. Jeg vil ønske at du tager dette til dig og udvidder din horisont :

2016:
http://notrickszone.com/skeptic-papers-2016-1/#sthash.8LN9wgqJ.dpbs (236 artikler)
http://notrickszone.com/skeptic-papers-2016-2/#sthash.EQbrJz1s.dpbs (153 artikler)
http://notrickszone.com/skeptic-papers-2016-3/#sthash.mixg8eNC.dpbs (112 artikler)

2017:
http://notrickszone.com/skeptic-papers-2017-1/
http://notrickszone.com/skeptic-papers-2017-2/#sthash.hIMAqzsM.dpbs

Der er tale om 652 peer rev klimarelaterede artikler udgivet jan 2016 - mar 2017. De har resultater der overvejende ligger på skeptikernes vægt skål.


Det er ikke resultater vi skal forvente at høre ret meget om idet resultater ikke passer ret godt med den måde som "konsensus" har vedtaget at naturen skal opføre sig på.


Bemærk at der findes "analyser" der påstår 97% konsensus og som kun evner at finde ganske få (10-30 stk) skeptiske artikler over 20 års perioder til deres analyser.

Der er nogen der ikke fortæller dig the whole story, Crank. Derfor er dit verdensbillede trist ensporet men ikke overraskende.

Du er så blevet dresseret til at slå ned på selv det mindste pip der ikke passer ind i det store dogme. Og det gør du så.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 21-05-2017 10:54
Side 13 af 15<<<1112131415>





Deltag aktivt i debatten PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data77315-01-2017 22:49
PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data76812-07-2016 21:58
PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data73729-09-2015 15:05
PART 4/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data47405-07-2014 17:13
Opdaterede grafer2305-01-2014 14:07
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Sverige forbyde alle benzin- og dieselbiler fra 2030 som foreslået af klimaministeren?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik