Total katastrofe

Jørgen Petersen skrev:
De høje el-priser et resultat at en dysfunktionel el-produktion.

Jørgen Petersen skrev:
I termiske anlæg kan man producere strøm til en langt lavere pris end den nuværende el-pris. Det har man været i stand til i omkring 100 år. Det kan man også fremover.

Som det ses er el-prisen steget længe før prisen på naturgas m.m. steg i pris.

Jørgen Petersen skrev:
I termiske anlæg kan man producere strøm til en langt lavere pris end den nuværende el-pris. Det har man været i stand til i omkring 100 år. Det kan man også fremover.

Som det ses er el-prisen steget længe før prisen på naturgas m.m. steg i pris.

Jørgen Petersen skrev:
Det passer ganske enkelt ikke. Olieprisen er således ikke steget ret meget. Brent olien koster nu 92 $/tdr. For år tilbage lå den og svingede omkring 60$/tdr. Det er kun en stigning på ca. 50%, og det er ingenting set i forhold til prisstigningen på el.

Oildriller1 skrev:
"Det er also atomkraftens skyld og ikke den grønne omstilling."

Et Wagner citat....!
Manden er jo fyldt med vrøvl og luftkasteller. Igen vil jeg blot opfordre ham til at involvere sig mere i den totalt fejlslagne tyske energiforsyning - fortæl folk i Leipzig, hvorfor VE er billigst, når de hamstrer stenkul til den kommende vinter, fortæl den tyske industri at VE er billigst når de genåbner stabil energiforsyning i form af kul-og A-kraft.
Er det tyske islæt misforstået, på trods af det ellers så imponerende efternavn, er det igen stave kontrollen ovre østfra den er gal med.

Jørgen Petersen skrev:
De høje el-priser et resultat at en dysfunktionel el-produktion.

John Niclasen skrev:

Og MSM (Marx Stream Media) er med på at holde bedraget i live.

Jørgen Petersen skrev:
Problemet med Robert Wagner og lignende folk er deres manglende ærlighed og manglende respekt for fakta. Deres holdninger er tydeligvis rent idealistiske og de glemmer/undlader at lytte til fakta. Og når fakta kommer på tværs af deres idealistiske holdninger, så er det ikke godt.

Jeg har tidligere sagt: Man må gerne have sine egne holdninger, men man må ikke have sine egne fakta. Fakta er fakta og det kan man ikke lave om på.

John Niclasen skrev:

Jørgen Petersen skrev:
Problemet med Robert Wagner og lignende folk er deres manglende ærlighed og manglende respekt for fakta. Deres holdninger er tydeligvis rent idealistiske og de glemmer/undlader at lytte til fakta. Og når fakta kommer på tværs af deres idealistiske holdninger, så er det ikke godt.

Jeg har tidligere sagt: Man må gerne have sine egne holdninger, men man må ikke have sine egne fakta. Fakta er fakta og det kan man ikke lave om på.

Deres manglende respekt for fakta viser sig også som en manglende forståelse for fysik, der er nødvendig for at udtale sig, som de gør. Her er nogle eksempler:

Som jeg viste i indlægget:
Trolling? 02-09-2022 12:45
i tråden, "Klima Kampen", har R.W. ingen eller ringe forståelse for varmekapacitet, som han kategorisk udtaler sig om.

I indlægget:
Hænger det sammen? 3 07-09-2022 10:07
i tråden, "Klimaaktivister vs. medier!", henviser jeg direkte til teksten i en udgivelse, som R.W. lidt længere oppe i tråden gengiver forkert.

Mange klimaaktivister forstår ikke, hvad de skriver om. De kan ikke gengive andres udgivelser korrekt (jeg kommer til at tænke på Cook et al. og deres 97% consensus). De har, som du skriver, manglende ærlighed og manglende respekt for fakta.

De er ofte én lang strøm af løgn, bedrag, og nonsens.
Hvad er deres motivation?
Er de politisk motiveret, eller er de blot tosser, der troller rundt?

Billedet viser J. Cook, ophavsmanden til 97% consensus, og er fra indlægget:
Skeptical Science 19-06-2017 08:21

I øvrigt er det kun en meget lille andel af strømmen som kommer fra fossilebrændstoffer

nu er vi på vej ind i efteråret og vinteren også kommer nedbøren

Jørgen Petersen skrev:
I øvrigt er det kun en meget lille andel af strømmen som kommer fra fossilebrændstoffer.

Det danske kulforbrug til elproduktion steg sidste år, og de centrale kraftværker kørte langt mere end de foregående år. Det viser Energinets årlige Miljøredegørelse, som samler tal for dansk elproduktion og elforbrug.

2021 kommer efter en lang årrække med en klar tendens til grønnere og grønnere elproduktion, men 2021 var et usædvanligt år på flere måder og bød bl.a. på meget høje priser på gas og mindre blæst og færre solskinstimer og dermed mindre vindproduktion og solproduktion end i normalår.

Kosmos skrev:

I øvrigt er det kun en meget lille andel af strømmen som kommer fra fossilebrændstoffer

- i denne tid er "vand-andelen" dog formentligt mindre end i 2020!?

"Vi vil kunne så at sige kunne lagre vores vindmølle-strøm i de norske vandmagasiner, når det blæser og så købe den tilbage senere. Samtidig vil et ekstra kabel give færre timer med 0-priser på vindkraft-strøm, fordi nordmændene nu kan købe strømmen," forklarer systemanalysechef Peter Børre Eriksen fra Energinet.dk.

Først og fremmest er der det grundlæggende problem, at vindenergi kommer, som vinden den blæser. Helt bogstaveligt. Derfor kan leverandører af vindenergi ikke sælge vindenergi på faste langtidsaftaler med en garanti om at levere en vis mængde megawatt døgnet rundt og året rundt, sådan som de svenske akraftværker kan sælge og sælger energi til os danskere.
Vindmølleejerne kan heller ikke sidde med et kontrolpanel og skrue op og ned for leverancer i takt med efterspørgslen – og dermed prisen – på el, sådan som de norske (og svenske) vandkraftværker kan.

Nej - vindenergi skal sælges på spotmarkedet. Det skal sælges lige når det produceres.
...
Og, når det blæser meget, skal de faktisk betale for at komme af med strømmen. Når det blæser meget, er vindenergien med andre ord værdiløs.
...
Så når det rigtigt blæser og spotprisen falder på elmarkedet, skruer nordmændene ned for turbinerne og aftager dansk vindenergi til meget lave eller ligefrem negative priser. Ja sommetider betaler vi danskeres elforsyningsselskaber nordmændenes ditto for at aftage vores vindenergi.

Og når så der er vindstille i Danmark, og vi ikke kan klare os alene med den strøm, vores forsyningsselskaber har indkøbt fra de svenske akraftværker, og den strøm de danske fossile kraftværker producerer, så åbner nordmændene (og svenskerne) for turbinerne og sælger os den strøm, de ikke brugte, da de fik vores vindenergi foræret i blæsevejret.

Men de sælger den naturligvis til markedspris. Og der er eksempler på, at spotprisen på el i sådanne situationer bliver mere end det tidobbelte af normalprisen på el.

Kosmos skrev:

I øvrigt er det kun en meget lille andel af strømmen som kommer fra fossilebrændstoffer

- i denne tid er "vand-andelen" dog formentligt mindre end i 2020!?

John Niclasen skrev:
Vores faste udgifter er højere i forhold til, hvis vi ikke havde vindmøller.

Jørgen Petersen skrev:
Vestas tjener ingen penge og derfor falder aktien.

Jeg har selv haft Vestas-aktier i perioden fra august 2019 til april 2021. Da lavede jeg lige en fordobling af den investerede kapital på mindre end 2 år.

Godfrey Bloom udtaler:
Guess who makes more money than anybody on the wind turbines in the whole world? ... and that's King Charles III, because it's offshore. All the offshore wind turbines are on crown lands.

Leasing the seabed to offshore wind developers was the most profitable business last year for The Crown Estate, the company that generates income for Queen Elizabeth II.

Earnings from the clean-energy technology in 2017 jumped 32 per cent from the previous year to 37 million pounds (S$66.3 million), according to a statement.
...
The property in the Crown Estate's portfolio is owned by the crown and managed in the public interest along with the Queen's private properties. Profits are sent to the Treasury, but the Queen's household receives a part of that, which is known as the "sovereign grant."

John Niclasen skrev:

Jørgen Petersen skrev:
Vestas tjener ingen penge og derfor falder aktien.

Jeg har selv haft Vestas-aktier i perioden fra august 2019 til april 2021. Da lavede jeg lige en fordobling af den investerede kapital på mindre end 2 år.

Mange har tjent og tjener rigtig mange penge på at plastre denne del af Verden til med vindmøller.

Jeg blev for nylig opmærksom på, at det britiske kongehus er nogle af dem, der tjener mest på eventyret.

Godfrey Bloom udtaler:
Guess who makes more money than anybody on the wind turbines in the whole world? ... and that's King Charles III, because it's offshore. All the offshore wind turbines are on crown lands.

Video, 50:12: #17 - Godfrey Bloom, former Member of the European Parliament @ YouTube

Andre har påpeget det tidligere, som denne artikel fra 2018:

Queen Elizabeth makes millions from UK's offshore wind farms

Leasing the seabed to offshore wind developers was the most profitable business last year for The Crown Estate, the company that generates income for Queen Elizabeth II.

Earnings from the clean-energy technology in 2017 jumped 32 per cent from the previous year to 37 million pounds (S$66.3 million), according to a statement.
...
The property in the Crown Estate's portfolio is owned by the crown and managed in the public interest along with the Queen's private properties. Profits are sent to the Treasury, but the Queen's household receives a part of that, which is known as the "sovereign grant."

Forbrugeren, der har brug for elektricitet - d.v.s. stort set alle, der kan betale i et moderne samfund - betaler den regning. Jeg har ikke checket det, men mon ikke også prisen på elektricitet er steget i U.K.?

Alle dem, som har brug for elektricitet, betaler mere, og nogle få tjener styrtende. Som samfund bliver vi fattigere, fordi vi skal have elektricitet. Vores faste udgifter er højere i forhold til, hvis vi ikke havde vindmøller.

Jørgen Petersen skrev:
Det taler for sig selv, at Vestas og de andre mølleproducenter ikke kan tjene penge på deres vindmonstre i en tid med meget høje strømpriser. Problemet er, at deres vindmonstre ikke producerer strøm når vi har brug for den.

Jørgen Petersen skrev:
Markedsøkonomi har du heller ikke forstand på, kan jeg konstatere.

Når el-prisen er høj og ser ud til at være det længe endnu, så vi der i sagens natur være stor efterspørgsel efter udstyr, som kan producere el. Problemet er bare, at vindmøllerne kan ikke producerer strøm, når manglen på strøm er størst. Med de mange vindmøller, som vi har her i Nordeuropa, er manglen på strøm altid størst, når det er vindstille.

Jørgen Petersen skrev:
Problemet er, at deres vindmonstre ikke producerer strøm når vi har brug for den.

John Niclasen skrev:

Jørgen Petersen skrev:
Problemet er, at deres vindmonstre ikke producerer strøm når vi har brug for den.

Det er da kun et af problemerne med vindmøller!

Af andre problemer kan nævnes:

- De fylder af H. til! Det er nok den mindst koncentrerede form for energi.
- De slår sjældne fugle og flagermus ihjel en masse.
- De er grimme, når man får set rigtig på dem.
- De kræver enorme ressourcer for at sætte dem op. Hvor meget cement kræver en havvindmølle? Hvor meget stål? Hvor meget af de forskellige sjældne jord-metaller? Hvor meget energi skal der til for at sejle kæmpe kraner ud på havet og sætte møllen op? Hvad kræver det i vedligehold?
- Hvad sker der med affaldet, når møllen ikke kan mere efter måske 25 år?
]

Jørgen Petersen skrev:
Man kan ikke snakke sig fra, at det er stort problem, at møllerne ikke producerer strøm, når vi det er vindstille. Flere møller forøger kun dette problem.